| QUOTE (Okomarac @ 20 Mar 2007 à 16:18) |
| La Genèse : Passons outre , l’inceste et l’endogamie . Nous avons vu que Noé est un poème a lui tout seul ? Pas une réponse aux questions . Je suis sur qu’en refaisant l’analyse de la Genèse rien que sur Noé, nous trouverions encore quelques petites erreurs de script . Plutôt que de prendre les sujets dans l’ordre chronologique, je vous propose de les choisir au hasard . Mettons Abraham, l’Exode , les Chroniques , Philistins et Ethiopiens , les villes inexistantes etc…momentanément au placard . UN PEU DE NOUVEAU TESTAMENT Evangile de Matthieu Le figuier 21.19 Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha. 21.20 Les disciples, qui virent cela, furent étonnés, et dirent: Comment ce figuier est-il devenu sec en un instant? 21.21 Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait. 21.22 Tout ce que vous demanderez avec foi par la prière, vous le recevrez Le figuier maudit par Jésus Jésus maudit un figuier car il n’est pas productif. Chronologiquement , la scène se déroule quelques jours voir quelques semaines avant la Paque. Pauvre figuier ! Normal qu’il ne produise pas de fruit, car les figues sont récoltées en octobre/novembre. (Source : Hyam Macoby – Arte tv) Sans réponse , j’en poste une meilleure demain . |
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| les figues sont récoltées en octobre/novembre. |
| QUOTE (_stan01_ @ 20 Mar 2007 à 22:10) | ||
Et puis comme par hasard Jésus ne savait pas ça ! Lui qui est né dans la zone ! |
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| On sait que le figuier produit ses fruits avant ses feuilles. Jésus, quoique ce fut alors le printemps, voyant cet arbre couvert de feuilles, pouvait donc s'attendre à y trouver de ces figues précoces que les Orientaux nomment boccores, bien que la maturité régulière n'eût lieu qu'au mois de juin. C'est ce qui explique l'observation de Marc, (Marc 11.13) que "ce n'était pas la saison des figues." (Voir la note.) De plus ce figuier était seul de son espèce (grec un seul) sur le bord de la route. - Quant à la manière d'agir du Sauveur en cette occasion, il est évident que son intention n'était pas de prononcer une malédiction sur un objet animé et partant irresponsable, mais de reprocher à son peuple, par une action symbolique, la stérilité de sa vie morale. Cet acte a donc la même signification que la parabole du figuier stérile. (Luc 13.6 et suivants) Après avoir donné cet avertissement par un symbole, Jésus va le répéter dans des discours qui en seront le sérieux commentaire. (v. Matthieu 21.28-44 ; 22.1-14) C'est ainsi que, dans son ardent amour des âmes, il s'efforce, durant les derniers moments qui lui restent, de réveiller au sein de son peuple les consciences qui pouvaient l'être encore. |
| QUOTE (systaleaz @ 21 Mar 2007 à 08:17) | ||
J'ai fait quelques recherches:
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| QUOTE (Okomarac @ 21 Mar 2007 à 08:55) |
| Merci Systa , mais je vérifie quand même , je suis un peu comme ..Saint-Thomas. |
| QUOTE (Okomarac @ 21 Mar 2007 à 08:55) | ||||
Ah , Ah enfin une explication , plus ou moins rationnelle . Ca , c'est pas des stupides smileys . Merci Systa , mais je vérifie quand même , je suis un peu comme ..Saint-Thomas. |
| QUOTE (stan01 @ 21 Mar 2007 à 14:41) |
| Ce qui est stupide est de dire qu'il avait une case en moins parce que tu n'a pas compris une chose. D'autant plus que quand Jésus faisait des miracles il s'adressait a des choses qui ne pouvaient pas lui répondre tel que la mer, les morts etc. |
| QUOTE (systaleaz @ 21 Mar 2007 à 08:17) | ||
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| QUOTE (Grenouille verte @ 21 Mar 2007 à 20:38) | ||
Non, ce qui est stupide ce son tes réponses courtes sans contenu, dans lequel tu fais semblant d'avoir compris des choses que tu serais bien incapable d'expliquer. |
| QUOTE (systaleaz @ 21 Mar 2007 à 08:17) | ||
J'ai fait quelques recherches:
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| QUOTE (Okomarac @ 24 Mar 2007 à 08:27) | ||||
Sur les arguments donnés par ce site : C’est une tentative d’explication rationnelle des exagérations de Matthieu . Tous les historiens chrétiens savent que les évangiles synoptiques viennent de deux sources , Marc et une source appelée « source Q » . Ce sont les textes de Matthieu qui posent le plus de problèmes , tant ils ont été exagérés ou manipulés (on sait que la généalogie et la naissance ont été ajouté très tardivement) . Un lien facile à comprendre : http://www.ebior.org/Bible/synopse-III.htm Revenons à la tentative de justification du texte. Si un athée, de mauvaise foi (c’est pas un pléonasme ça Il va de soi que n’importe quel lecteur, chrétien ou non , peut donner à ce texte , SON interprétation personnelle . Remarques : le mot boccores ne se retrouve qu’une fois sur le net , c'est-à-dire sur ce site . Toutefois , j’ai trouvé un site palestinien , qui parle de figues fleurs comestibles , poussant , de façon tout à fait exceptionnelle , au printemps . |
| QUOTE (systaleaz @ 25 Mar 2007 à 16:37) |
| En fait, je vois pas trop l'intérêt de reveler cette anomalie. Le plus important reste le message qu'il y a derrière non? (et non la crédibilité du scénario) |
| QUOTE (Okomarac @ 24 Mar 2007 à 12:08) |
| LES CHAMEAUX D'ABRAHAM La plupart des livres d’histoire situent l’existence d’Abraham au 18ème siècle av. JC, babylonien natif de Ur qui s’est rendu à Haran en Turquie du Sud, jusqu’au jour où Dieu lui a dit de se rendre à Canaan en Palestine. La Bible indique avec précision les détails de ce voyage. On mentionne les villes et bourgades qu’il a traversées, les caravanes de chameaux qu’il a rencontrés. GENESE 24.10 Le serviteur prit dix chameaux parmi les chameaux de son seigneur, et il partit, ayant à sa disposition tous les biens de son seigneur. Il se leva, et alla en Mésopotamie, à la ville de Nachor. 24.11 Il fit reposer les chameaux sur leurs genoux hors de la ville, près d'un puits, au temps du soir, au temps où sortent celles qui vont puiser de l'eau. 24.14 Que la jeune fille à laquelle je dirai: Penche ta cruche, je te prie, pour que je boive, et qui répondra: Bois, et je donnerai aussi à boire à tes chameaux, soit celle que tu as destinée à ton serviteur Isaac! Et par là je connaîtrai que tu uses de bonté envers mon seigneur. 24.19 Quand elle eut achevé de lui donner à boire, elle dit: Je puiserai aussi pour tes chameaux, jusqu'à ce qu'ils aient assez bu. 24.20 Et elle s'empressa de vider sa cruche dans l'abreuvoir, et courut encore au puits pour puiser; et elle puisa pour tous les chameaux. 24.22 Quand les chameaux eurent fini de boire, l'homme prit un anneau d'or, du poids d'un demi-sicle, et deux bracelets, du poids de dix sicles d'or. 24.30 Il avait vu l'anneau et les bracelets aux mains de sa soeur, et il avait entendu les paroles de Rebecca, sa soeur, disant: Ainsi m'a parlé l'homme. Il vint donc à cet homme qui se tenait auprès des chameaux, vers la source, 24.31 et il dit: Viens, béni de l'Éternel! Pourquoi resterais-tu dehors? J'ai préparé la maison, et une place pour les chameaux. 24.32 L'homme arriva à la maison. Laban fit décharger les chameaux, et il donna de la paille et du fourrage aux chameaux, et de l'eau pour laver les pieds de l'homme et les pieds des gens qui étaient avec lui. 24.35 L'Éternel a comblé de bénédictions mon seigneur, qui est devenu puissant. Il lui a donné des brebis et des boeufs, de l'argent et de l'or, des serviteurs et des servantes, des chameaux et des ânes. 24.44 Bois toi-même, et je puiserai aussi pour tes chameaux, que cette jeune fille soit la femme que l'Éternel a destinée au fils de mon seigneur! 24.46 Elle s'est empressée d'abaisser sa cruche de dessus son épaule, et elle a dit: Bois, et je donnerai aussi à boire à tes chameaux. J'ai bu, et elle a aussi donné à boire à mes chameaux. 24.63 Un soir qu'Isaac était sorti pour méditer dans les champs, il leva les yeux, et regarda; et voici, des chameaux arrivaient. 24.64 Rebecca leva aussi les yeux, vit Isaac, et descendit de son chameau. CURIEUX CETTE AFFAIRE , LE CHAMEAU A ETE DOMESTIQUE 1000 ANS PLUS TARD Sources archélogiques israéliennes |
| QUOTE (Grenouille verte @ 25 Mar 2007 à 11:40) |
| Je pense que la crédibilité de l'histoire que racconte la Bible a son importance, se n'est pas comme si des tas de gens y croyaient |
| QUOTE (Mind @ 28 Mar 2007 à 19:02) |
| Juste une question, grenouille verte...côté réligio, appartiens tu à une réligion? |
| QUOTE (Mind @ 28 Mar 2007 à 19:02) |
| Juste une question, grenouille verte...côté réligio, appartiens tu à une réligion? |
| QUOTE (Daddy-O @ 29 Mar 2007 à 21:43) |
| Comment on appelle les fidèles de Grenouille ? ( pour savoir comment je dois me définir ( tout sauf têtard, hein )) |
| QUOTE (Grenouille verte @ 29 Mar 2007 à 21:41) |
| « Mère Grenouille, s’il te plaît, comment les choses n’ont-elles pu avoir de commencement lorsque tu les produisis lors du Grand Croassement ? » Une voix me répondît alors, cette voix était-elle à l’intérieur de moi, ou vînt-elle du Ciel ou d’un nénuphar, je ne sais : « Ô homme très désirable, ta question est profonde, et je ne suis pas certain que tu puisses saisir la pleine portée de la réponse. Mais que ton désir soit satisfait, car tu es un prophète en gestation. Aussi tes questions recevront réponse. Le Temps fut créé par Moi après toutes les choses. Si tu relis le Livre de l’Emergence avec attention, tu verras qu’il n’est jamais question du Temps. De sorte que la Création est sortie hors du Temps, et que, dès lors, il ne saurait être question de commencement et de fin et que tout semble avoir été fait au même moment. » |
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