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lundi 10 octobre 2005 à 10:22
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Pologne: duel serré à droite entre un libéral et un conservateur

VARSOVIE (AP) - Les Polonais s'apprêtent à parachever le virage à droite de leur pays. Deux semaines après les législatives marquées par l'échec cuisant de la gauche au pouvoir, le candidat libéral Donald Tusk, favori des sondages, est arrivé en tête dimanche soir du premier tour de l'élection présidentielle et sera opposé le 23 octobre à un autre candidat de droite, le conservateur Lech Kaczynski, pour un second tour qui s'annonce indécis.

Donald Tusk, candidat de la Plateforme civique (PO, libéral), recueillait 35,8% des voix, contre 33,3% à Lech Kaczynski, candidat du parti Droit et Justice (PiS, conservateur catholique) et maire de Varsovie, après le dépouillement de 91,5% des bulletins.

Les résultats définitifs sont attendus dans la journée de lundi. La participation s'est élevée à 50,5% des électeurs inscrits, selon la télévision d'Etat.


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On est maintenant certain que la Pologne sera dirigée par un parti de droite. Les polonais n'ont le choix qu' entre un conservateur catholique et un libéral... Quel sera le bon choix? de quel système la Pologne a t elle besoin pour se relancer, et poursuivre son ascention au sein de l'Europe?


Ce message a été modifié par dams22 - lundi 10 octobre 2005 à 10:23.
lundi 10 octobre 2005 à 11:40
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Ca ferait assez bizarre d'avoir des jumeaux à la tête du pouvoir en Pologne, l'un Premier ministre et l'autre Président...en plus quand on voit les propos et opinions bien conservatrices,voir homophobes de ces jumeaux (voir les deux?), je crains qu'il n'y ait que peu d'évolution des meurs dans ce pays... enfin ce sont les polonais qui décident...
lundi 10 octobre 2005 à 11:53
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C'est clair, il me semble qu'un des deux avait dit vouloir interdir d'enseigner aux proffesseurs homosexuels.... dry.gif

Mais bon, comme tu dits, c'est eux qui choisissent ce qu'il leur parait le mieux pour leur pays....

On note cependant un taux de seulement 55 % de participation pour le 1er tour...
lundi 10 octobre 2005 à 16:52
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Pour Tusk happy.gif
Après la corruption de la part des ex-communistes et de la gauche au pouvoir, un virage vers la droite libérale serait un signe symbolique de condamnation des gauchistes précédents par les citoyens polonais (le second tour droite/droite en témoigne déjà) cool.gif
lundi 10 octobre 2005 à 16:54
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QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 16:52)
Pour Tusk happy.gif
Après la corruption de la part des ex-communistes et de la gauche au pouvoir, un virage vers la droite libérale serait un signe symbolique de condamnation des gauchistes précédents par les citoyens polonais (le second tour droite/droite en témoigne déjà) cool.gif

Bof, je sais pas trop si on peut interpréter cela comme ça.... Mais peut être as tu raison....
lundi 10 octobre 2005 à 16:59
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QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 16:54)
QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 16:52)
Pour Tusk  happy.gif
Après la corruption de la part des ex-communistes et de la gauche au pouvoir, un virage vers la droite libérale serait un signe symbolique de condamnation des gauchistes précédents par les citoyens polonais (le second tour droite/droite en témoigne déjà)  cool.gif

Bof, je sais pas trop si on peut interpréter cela comme ça.... Mais peut être as tu raison....

J'ai exagéré bien sûr mais il y a du vrai. Si les polonais ont choisi un duel droite conservatrice/droite libérale, c'est vraiment qu'il ne voulait plus de la gauche et/ou par condamnation.
Et puis, au niveau économique, la Pologne pouvait difficilement faire pire (20% de chômage...).
lundi 10 octobre 2005 à 17:00
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QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 16:59)
QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 16:54)
QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 16:52)
Pour Tusk  happy.gif
Après la corruption de la part des ex-communistes et de la gauche au pouvoir, un virage vers la droite libérale serait un signe symbolique de condamnation des gauchistes précédents par les citoyens polonais (le second tour droite/droite en témoigne déjà)  cool.gif

Bof, je sais pas trop si on peut interpréter cela comme ça.... Mais peut être as tu raison....

J'ai exagéré bien sûr mais il y a du vrai. Si les polonais ont choisi un duel droite conservatrice/droite libérale, c'est vraiment qu'il ne voulait plus de la gauche et/ou par condamnation.
Et puis, au niveau économique, la Pologne pouvait difficilement faire pire (20% de chômage...).

Oui, c'est calir que le chômage la bas c'est pas top....

Mais je crois qu'il y'a eu pas mal d'abstention, 50 ou 55 % de participation.... non ?
lundi 10 octobre 2005 à 17:04
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QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 17:00)
QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 16:59)
QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 16:54)
QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 16:52)
Pour Tusk  happy.gif
Après la corruption de la part des ex-communistes et de la gauche au pouvoir, un virage vers la droite libérale serait un signe symbolique de condamnation des gauchistes précédents par les citoyens polonais (le second tour droite/droite en témoigne déjà)  cool.gif

Bof, je sais pas trop si on peut interpréter cela comme ça.... Mais peut être as tu raison....

J'ai exagéré bien sûr mais il y a du vrai. Si les polonais ont choisi un duel droite conservatrice/droite libérale, c'est vraiment qu'il ne voulait plus de la gauche et/ou par condamnation.
Et puis, au niveau économique, la Pologne pouvait difficilement faire pire (20% de chômage...).

Oui, c'est calir que le chômage la bas c'est pas top....

Mais je crois qu'il y'a eu pas mal d'abstention, 50 ou 55 % de participation.... non ?

Oui mais ça change quoi ? wacko.gif
lundi 10 octobre 2005 à 17:07
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bah peut être qu'un certain électorat a daigné se déplacer, et pas l'autre... Mais j'en sais trop rien...
lundi 10 octobre 2005 à 17:13
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Ca c'est le discours classique de mauvaise foi de la gauche quand elle perd laugh.gif
J'ai été soulagé de ne pas entendre la droite tenir le même discours en 2004, mon estime pour ce bord aurait baissé siffle.gif
De la part de la gauche, j'ai entendu ça en 2002 et plus récémment, pour les partielles de 2005.

En clair, les gens de droite utilisent la démocratie et les gens de gauche non ?
lundi 10 octobre 2005 à 17:20
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QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 17:13)
Ca c'est le discours classique de mauvaise foi de la gauche quand elle perd laugh.gif
J'ai été soulagé de ne pas entendre la droite tenir le même discours en 2004, mon estime pour ce bord aurait baissé siffle.gif
De la part de la gauche, j'ai entendu ça en 2002 et plus récémment, pour les partielles de 2005.

En clair, les gens de droite utilisent la démocratie et les gens de gauche non ?

non, c'est pas ce que je veux dire.... Je faisait juste une supposition... Mais c'est vrai que dans certains pays, les abstentionnistes sont souvent les personnes désillusionné de la politique, et souvent ces pesonnes sont des classes populaires, qui ont assez généralement tendance à voter à gauche....

Mais je ne dits pas que cela s'est passé pour la Pologne... happy.gif
lundi 10 octobre 2005 à 17:51
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QUOTE (KOOLshen @ 10 Oct 2005 à 16:59)

J'ai exagéré bien sûr mais il y a du vrai. Si les polonais ont choisi un duel droite conservatrice/droite libérale, c'est vraiment qu'il ne voulait plus de la gauche et/ou par condamnation.
Et puis, au niveau économique, la Pologne pouvait difficilement faire pire (20% de chômage...).

en effet, mùais dans les pays de l'ex Europe de l'Est, presque chaque élection générale est l'occasion d'une cuisante défaite du parti au pouvoir, qu'il soit de gauche ou de droite.

En Pologne, les précédentes législatives avaient donné une éclatante victoire à la gauche, avec 41% des voix pour le seul parti social-démocrate. La droite avait été laminée, avec 9% pour le PiS et 12 pour les libéraux. Aujourd'hui, on assiste à la situation contraire. Meme chose en Roumanie par exemple...

Donc, dans 4 ans, la gauche reviendra au pouvoir, suivie de la droite... Je ne suis pas sur que ce soit génial pour la stabilité de ses pays, meme si, sur le plan économique, il n'y a pas de différence entre le SLD (gauche) et le PiS (conservateurs)
lundi 10 octobre 2005 à 19:50
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bah, c'est un peu partout pareil.... alternance gauche droite....
lundi 10 octobre 2005 à 19:52
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MDR je ne l'avais pas vue celui là. moi je dirais plutot thé ou café LOL
lundi 10 octobre 2005 à 20:32
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QUOTE (gwadiana97 @ 10 Oct 2005 à 19:52)
MDR je ne l'avais pas vue celui là. moi je dirais plutot thé ou café LOL

pourquoi dis tu ça??? huh.gif
lundi 10 octobre 2005 à 20:54
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QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 20:32)
pourquoi dis tu ça??? huh.gif

ben ils sont tout les deux de droite. la politique intérieure se ressentira, je plaint les pauvres polonais qui devront subir ça.

l'un d'entre eux est homophobe, l'autre est libéral
lundi 10 octobre 2005 à 21:06
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QUOTE (gwadiana97 @ 10 Oct 2005 à 20:54)
l'un d'entre eux est homophobe, l'autre est libéral

Ta phrase, elle veut dire que tu penses que c'est aussi mal d'être libéral que d'être homophobe où c'est moi qui divague une fois de plus?? Non parce que comme la phrase est tournée j'ai l'impression que tu met l'homophobie et le libéralisme au même niveau.. mad2.gif

QUOTE

ben ils sont tout les deux de droite. la politique intérieure se ressentira, je plaint les pauvres polonais qui devront subir ça.


Pourquoi "subir"? Tu les plaint avant même de voir le résultat des politiques que le futur gouvernement va mener... Faudrait arrêter de jouer les visionnaires, ce serait pas mal.
lundi 10 octobre 2005 à 22:52
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QUOTE
Pourquoi "subir"? Tu les plaint avant même de voir le résultat des politiques que le futur gouvernement va mener... Faudrait arrêter de jouer les visionnaires, ce serait pas mal.


On se doute quand même un peu des conséquences..... Précariser l'emploi pour pouvoir licensier plus facilement afin de plaire aux entreprises, privatiser la sécu, etc.... Bref, c'est "la Pologne d'en bas" qui va s'en manger plein.... Par contre, les plus aisés, ils vont être encore plus soutennu..... dry.gif

Ce message a été modifié par dams22 - mardi 11 octobre 2005 à 00:15.
lundi 10 octobre 2005 à 23:01
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QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 22:52)
On se doute quand même un peu des conséquences..... Précariser l'emploi pour pouvoir licensier plus facilement afin de plaire aux entreprises, privatiser la sécu, etc.... Bref, c'est "l'Allemagne d'en bas" qui va s'en manger plein.... Par contre, les plus aisés, ils vont être encore plus soutennu..... dry.gif

On parle de la Pologne là, pas de l'Allemagne. wink.gif
lundi 10 octobre 2005 à 23:25
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mfr_lol.gif , je pensais au topic sur l'Allemagne, c'est pour ça.... pinch.gif

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