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Monday 10 October 2005 à 22:27
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QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 23:25)
mfr_lol.gif , je pensais au topic sur l'Allemagne, c'est pour ça.... pinch.gif

Y'a pas de mal. wink.gif
Wednesday 12 October 2005 à 14:32
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QUOTE (dams22 @ 10 Oct 2005 à 19:50)
bah, c'est un peu partout pareil.... alternance gauche droite....

oui, enfin on ne voit jamais, en Europe de l'Ouest, le parti au pouvoir chassé du parlement ou réduit a un quasi-groupuscule. Les sociaux-démocrates polonais passent quand meme de 41% à 10% au Parlement. Il y a eu un schéma quasiement identique lors des dérnières législatives en Roumanie.
Tuesday 25 October 2005 à 12:58
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"A droite toute" pour la Pologne, c'est l'un des jumeaux du parti "Droit et Justice" Lech Kazjynski qui sera le porchain Président de la République polonaise...il est bien conservateur, fervent catholique,"traditionaliste", il a surtout plu à la Pologne rurale et aux 25% de chomeurs...
Tuesday 25 October 2005 à 13:24
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Ce n'est pas Hadora qui affirmait que les Ex-pays communistes votaient encore communistes, ce systéme étant bien entendu largement supérieur à tout autre modéle à commencer par le capitaliste?

Oh surprise, la Droite (anti-communiste faut il préciser) remporte le suffrage suivie de prés par les libéraux.

Un scénario cauchemard pour les néo-communiste et pour Canal+, qui ne semble pas apprécier ce vote.

Il parait que le nouveau parti est , je cite : Homophobe, europhobe, avortement-phobe, germano-phobe.

Un Lepen puissance 10 pour nos amis sociaux-democrates.

Bravo en tout cas aux polonais pour ce vote.
Tuesday 25 October 2005 à 13:49
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Bravo je suis pas si enthousiaste...bon d'accord les polonais veulent du changement, des mesures claires pour résorber le chomage,relancer l'économie...mais ça témoigne aussi de mentalités conservatrices encore bien ancrées dans cette pologne très pieuse, trop influencée par l'église catholique à mon goût, et je doute donc d'une évolution des moeurs et d'une ouverture de la société polonaise dans les années à venir...en décalage avec l'Europe actuelle et future...
Tuesday 25 October 2005 à 16:20
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Je me demande bien à quoi veut tu que la pologne s'ouvre?

Aux secto-lobby homosexuels terroristes genre Act-up?
A la discrimination positive et aux financements publiques des mosquées genre Sarko?
A des mecs comme Dieudonné crachant sa haine à la télé?
A la sous-culture rap racistes anti-blancs, anti-femmes, anti-juifs?
Aux syndicats maffieux comme la CGT?
Aux programmes culturels subventionnés par-tous-et-pour-tous made in Jack Lang?

La Pologne n'a pas atteint le degré de nihilisme et de décomposition de la France, et cela est due, en partie , à l'église catholique.

Ce pays garde une cohérence nationale contrairement à la France, pourvu que ce peuple n'ai pas la bonne idée de faire "table rase du passé", ce que je ne pense quand on a vécu sous dictature communiste pendant 50 ans.
Tuesday 25 October 2005 à 19:04
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C'est quand ton one woman show three piglet ? car là c'est du lourd laugh.gif
Tuesday 25 October 2005 à 19:06
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QUOTE (Hadora @ 25 Oct 2005 à 20:04)
C'est quand ton one woman show three piglet ? car là c'est du lourd laugh.gif

Je n'arriverai jamais au niveau des comiques de ton genre : essaye de nous vendre une marchandise périmée depuis la chute du mur... siffle.gif
Tuesday 25 October 2005 à 19:13
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QUOTE (three piglets @ 25 Oct 2005 à 20:06)
Je n'arriverai jamais au niveau des comiques de ton genre : essaye de nous vendre une marchandise périmée depuis la chute du mur... siffle.gif

elle m'a double cassé là
Wednesday 26 October 2005 à 10:02
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QUOTE (three piglets @ 25 Oct 2005 à 14:24)
Ce n'est pas Hadora qui affirmait que les Ex-pays communistes votaient encore communistes, ce systéme étant bien entendu largement supérieur à tout autre modéle à commencer par le capitaliste?

Si si, c'est bien lui qui disait qu'une grosse partie des citoyens des pays de l'Est regrettaient le communisme, un tellement gros regret qu'ils ont fait passer deux gars de droite (et pas de la moindre droite) au second tour laugh.gif
Je pense plutôt qu'ils regrettaient d'avoir élu les ex-communistes, précédemment au pouvoir, noircis par des affaires de corruptions.

Je suis déçu par ce résultat, j'aurais préféré le libéral. Mais bon, c'est le choix de tout un peuple. C'aurait fait encore plus de mal aux communistes wacko.gif
Wednesday 26 October 2005 à 12:46
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Je suis étonnée de ne jamais voir une composition libéral/conservateur.
J'attend une telle formation en France pour relancer l'économie avec de vrais mesures libérales : recentrer les missions de l'Etat (cad le dégraisser ), libéraliser toutes les entreprises publiques, baisser les impôts tant pour les salariés que pour les entreprises, détruire la bureaucratie etatique, remplacement de la sécurité sociale obligatoire par des contrats privés d'assurances, suppression du RMI, de la CMU., arret des subventions artistiques, suppression des syndicats ne rentrant pas dans le cadre législatif initial (cad tous les syndicats). mrgreen.gif mrgreen.gif mrgreen.gif
Wednesday 26 October 2005 à 17:22
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QUOTE (three piglets @ 26 Oct 2005 à 13:46)
Je suis étonnée de ne jamais voir une composition libéral/conservateur.
J'attend une telle formation en France pour relancer l'économie avec de vrais mesures libérales : recentrer les missions de l'Etat (cad le dégraisser ), libéraliser toutes les entreprises publiques, baisser les impôts tant pour les salariés que pour les entreprises, détruire la bureaucratie etatique, remplacement de la sécurité sociale obligatoire par des contrats privés d'assurances, suppression du RMI, de la CMU., arret des subventions artistiques, suppression des syndicats ne rentrant pas dans le cadre législatif initial (cad tous les syndicats). mrgreen.gif mrgreen.gif mrgreen.gif

bah sauf que les conservateurs ne sont pas libéraux, hé hé hé. Et les libéraux pas conservateurs.
Wednesday 26 October 2005 à 17:25
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QUOTE (gephardt @ 26 Oct 2005 à 18:22)
QUOTE (three piglets @ 26 Oct 2005 à 13:46)
Je suis étonnée de ne jamais voir une composition libéral/conservateur.
J'attend une telle formation en France pour relancer l'économie avec de vrais mesures libérales : recentrer les missions de l'Etat (cad le dégraisser ), libéraliser toutes les entreprises publiques, baisser les impôts tant pour les salariés que pour les entreprises, détruire la bureaucratie etatique, remplacement de la sécurité sociale obligatoire par des contrats privés d'assurances, suppression du RMI, de la CMU., arret des subventions artistiques, suppression des syndicats ne rentrant pas dans le cadre législatif initial (cad tous les syndicats). mrgreen.gif  mrgreen.gif  mrgreen.gif

bah sauf que les conservateurs ne sont pas libéraux, hé hé hé. Et les libéraux pas conservateurs.

C'est un moindre mal, tant qu'ils ne sont pas communistes ou sociaux-démocrates... mrgreen.gif
Wednesday 26 October 2005 à 22:20
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QUOTE (KOOLshen @ 26 Oct 2005 à 11:02)
Si si, c'est bien lui qui disait qu'une grosse partie des citoyens des pays de l'Est regrettaient le communisme, un tellement gros regret qu'ils ont fait passer deux gars de droite (et pas de la moindre droite) au second tour laugh.gif

Je rappel que le taux d'abstention au premier tour était de 70% sleep.gif
Thursday 27 October 2005 à 08:40
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QUOTE (Hadora @ 26 Oct 2005 à 23:20)
QUOTE (KOOLshen @ 26 Oct 2005 à 11:02)
Si si, c'est bien lui qui disait qu'une grosse partie des citoyens des pays de l'Est regrettaient le communisme, un tellement gros regret qu'ils ont fait passer deux gars de droite (et pas de la moindre droite) au second tour  laugh.gif

Je rappel que le taux d'abstention au premier tour était de 70% sleep.gif

Non raté, il était de 50% au premier tour et 49% au second. Tu as tendance à nous sortir des chiffres grossièrement faussés au point même de me faire rire tellement c'est énorme laugh.gif
Je serais curieux de connaître tes fameuses sources ? wacko.gif
Et puis ce taux d'absentation ne joue en rien dans la victoire écrasante de la droite, en tout cas, ce n'est pas prouvé. Et comme toute chose qui n'est pas prouvée, elle reste présumée fausse.
Dans tous les pays de l'Est, de gauche comme de droite, le taux d'absentation n'a cessé d'augmenter ces dernières années et la Pologne n'a naturellement pas été épargnée.
Aux élections européennes, la droite n'est pas arrivée franchement en tête et pourtant le taux de participation n'était que de 20%.

Ce message a été modifié par KOOLshen - Thursday 27 October 2005 à 08:40.
Thursday 27 October 2005 à 10:38
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C'est un phénomène significatif que ces taux de participations relativement peu élevés aux élections dans les anciens pays de l'Est...à savoir pourquoi après près de 40 ans de communisme,d'absence de liberté d'expression,de parti unique, ces anciens pays de l'Est semblent se désinteresser ou boycotter des élections démocratiques visant l'avenir de leurs pays...
Thursday 27 October 2005 à 11:09
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QUOTE (tenzin @ 27 Oct 2005 à 11:38)
C'est un phénomène significatif que ces taux de participations relativement peu élevés aux élections dans les anciens pays de l'Est...à savoir pourquoi après près de 40 ans de communisme,d'absence de liberté d'expression,de parti unique, ces anciens pays de l'Est semblent se désinteresser ou boycotter des élections démocratiques visant l'avenir de leurs pays...

Parce que ces populations sont les seuls a pouvoir juger les biens faits et méfaits du regime capitaliste et communiste, à comparer ces deux regimes et ce n'est pas pour rien qu'en Russie une forte majorité de russes veulent un retour de l'URSS et en ex-RDA, le parti communiste atteint 25%...
Thursday 27 October 2005 à 11:28
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Je ne pense pas qu'ils soient nostalgiques des régimes communistes totalitaires, des goulags, des partis uniques...mais plutôt des emplois assurés pour tous, la solidarité, la prise en charge des populations par l'Etat...pour simplifier, ils souhaiteraient peut-être un "mix" des deux capitalistes/communistes, même si dans les faits ça parait impossible... biggrin.gif
Thursday 27 October 2005 à 11:50
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Les sondages montrent pourtant que la majorité des 20% de chômeurs polonais ont voté à droite aux dernière élections. C'est ce qui a provoqué en partie l'arrivée de deux hommes de droite au second tour.
Thursday 27 October 2005 à 12:00
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QUOTE (tenzin @ 27 Oct 2005 à 12:28)
Je ne pense pas qu'ils soient nostalgiques des régimes communistes totalitaires, des goulags, des partis uniques...mais plutôt des emplois assurés pour tous, la solidarité, la prise en charge des populations par l'Etat...pour simplifier, ils souhaiteraient peut-être un "mix" des deux capitalistes/communistes, même si dans les faits ça parait impossible... biggrin.gif

Pourtant d'après cet article du monde diplomatique : " Les sondages d’instituts réputés sérieux confirment : « 57 % des Russes veulent revenir à l’URSS » (2001), 45 % considèrent le système soviétique comme « meilleur » que l’actuel, 43 % souhaitent même « une nouvelle révolution bolchevique » (2003). Les opinions sur le présent apparaissent tout aussi peu « correctes » : discrédit de la « révolution démocratique » d’août 1991 (5) et rejet massif (à près de 80 %) des grandes privatisations « criminelles ». Les démocrates vitupèrent : amnésie (« ils ont oublié le goulag et les pénuries »), haine des riches parce que riches, médiocrité de perdants et de vieux, « la biologie réglera le problème ». "

Pour la population, l'URSS ce n'etait pas que les goulags et le parti unique (deja je qualifirais ce regime de regime sans partis...) mais la possibilité d'élevation sociale, d'une santé gratuite à tous, d'une éducation gratuite et de qualité, de salaires modestes mais suffisants pour vivre, de logements bon marché...




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