[animaux] Vigilance: Morts Aux Rats

Je souhaite alerter tout ceux qui ont des animaux contre ce poison qui est la mort aux rats. Nous venons de déménager à la campagne et il y a 2 semaines ma chienne, qui était en liberté, s'est sauvé pendant 10 minutes. Soulagée de la voir revenir je n'ai pas pensé une seconde qu'elle a pu ingerer un poison. Resultat au bout de 10 jours où elle était asymptomatique, elle a manifesté des symptomes de douleurs abdominales....le véto pensait plutot a une occlusion intestinale comme elle avait volé du pain + céllophane. Fausse piste. Hier, comme il y avait une baisse de régime flagrante nous l'avons rammené au véto en urgence. Puis le diagnostique est tombé: le sang ne coagulait plus et elle était entre la vie et la mort. La chienne a eu une piqure de vitamine K (l'antidote) + un traitement à suivre à la maison. Une transfusion de sang était envisager pour ce matin. Mais, énorme ouf, nous revenons du cabinet vétérinaire et elle remonte la pente un tout petit peu. CAD, moins moribonde, donc elle a pu éviter la transfusion qui comporterait, parait il, ses propres risques de choc et tout ce qui s'en suit....

Le fait qu'elle a pu avaler cette substance (le véto l'a qualifiée de "saloperie") est entièrement de ma faute. Ce n'est pas parce que on est dans un cadre idyllique qu'il fallait pas faire gaffe et l'avoir en laisse/longe. Quand elle a disparu pendant les 10 minutes, ma seule souci était pour les betes dans les près: vaches, chevaux, brebis avec leur agneaux.......et effectivement a partir de là, les deux chiens sont attachés en dehors de notre jardin. Ce qui fait qu'on a perdu 10 jours sur le traitement adéquate. On ne saura qu'au bout d'un mois si elle s'en sortira....mais on est tellement content qu'il y amélioration, aussi petite soit elle.

Je voudrais lancer un appel a d'autres membres qui ont eu à faire à des histoires semblables de venir poster leurs éxpériences. Des conseils pour la prévention seront le bienvenue aussi - pour l'instant j'en ai qu'un qui me vient à la tete, gardez les chiens en laisse! Pour les chats.....je ne sais pas. Je me vois mal enfermer les notres mais bon.

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Désolée pour ta chienne...

Ce n'est pas nouveau comme problème.
A une époque, des humains dépourvus de sentiments balancaient des boulettes de viande avec de la mort aux rats à l'intérieur, par dessus notre portail.
3 de nos chiennes sont mortes.

Les conseils à donner seraient de jeter un coup d'oeil rapide dans son jardin au moins une fois par jour.
Et dans la rue, ne pas laisser son animal ramasser des choses par terre (morceau de pain, gateau, boulettes...), ne pas le laisser aller fouiner dans les bosquets, haies...

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En Haute-Savoie il y a même eu une personne qui empoisonnait des morceaux de viande et les laissait volontairement sur les chemins de promenade... Il y a eu des dizaines de chiens tués.

Par contre le truc de ne pas laisser son chien manger ce qu'il trouve par terre, c'est bien, et le mieux, c'est que c'est faisable avec un bon dressage. Une dame que je connaissais avait dressé son doberman à n'accepter de la nourriture que d'elle. Il ne mangeait ni ce qui était par terre, ni ce que d'autres personnes lui donnaient.
Et avant même d'éviter la mort à cause d'un empoisonnement, ça évite déjà pas mal de problèmes genre diarrhée ou vomissements

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Ayant une grande propriété à la campagne on utilise pas mal de morts aux rats pour tuer les rats présents dans les différents batiments. J'utilise deux sortes de produits : les petits grains rouges et des espèces de carrés de pate bleue. Je met ça dans des boites de camemberts dans les greniers, dans les granges, vers les silots, sous des tuiles ici et là. Les chiens n'en ont jamais mangés parceque les produits en question ont été répartis de manière à ce qu'ils soient inaccessibles. Donc c'est un point sur lequel il faut faire attention. Les dératisations sont indispensables car les rats procréent rapidement on on s'en retrouvent vite envahis. C'est donc un mal nécessaire que de les tuer. Dans les villes je ne sais pas trop comment ça se passe pour les opérations de dératisations. Par contre je suis étonné qu'un chien mange de la mort aux rats. Je croyais que le produit contenait un répulsif pour les animaux de compagnie : chiens, chats...

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Merci à Dreamin' & à Chocolate Popcorn pour les posts. Effectivement, l'histoire de les éduquer jeune de ne rien toucher par terre est de loin la solution. Je ne l'ai pas fait et je crois avec cette chienne ça n'aurait peut etre pas marcher. C'est une goinfre - déjà une occlusion intestinale à 7 mois pour avoir bouffer un rouleau entier de sopalin. L'ironie voudrait que, comme on est au courant de ses appetits, elle était t'jours attacher à Paris (Bois de Vincennes etc) à moins qu'elle etait occuper à jouer avec une bande de chiens. Petit nom de la chienne: poubelle ambulante!

Merci aussi à toi Bosco que j'ai cité pour pouvoir répondre.

1. Ca c'est hyper intéréssant - la chienne était rentrer de sa vadrouille avec la langue un peu bleuatre (pas franchement bleu, virant un peu au vert. Mais nous croyons que la mort aux rats est toujours rouge. Erreur et merci pour l'info.

2. Selon le véto les rats (tout comme les chiens d'ailleurs) ne sont pas atteint immédiatement par le poison. Ce qui fait qu'ils le transportent un peu partout. Il a rajouté qu'il a à faire à des fermiers désemparés puisque ils avaient pris le soin de tout mettre hors de portée.

3. Certains poisons utilisée couramment dans les jardins d'agrément peuvent contenir des répulsifs animaux domestiques, par exemple peut etre les anti limaces, mais je ne suis pas sur. En tout cas, le cabinet véto qui soignent nos animaux nous disent que la mort aux rats est très haut sur la liste de la mortalité accidentelle des animaux doméstiques. Mais, je comprends ce que tu dis, nous on ne peut pas affirmer à 100% que c'était de la mort aux rats.......simplement le fait qu'il ne lui reste plus que le tiers de ses globules rouges fait que il y a des saignements intérieure - donc anticoagulant dans le produit.

En tout cas merci encore!

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Les anti-limaces pour les jardins des particuliers contiennent -en principe- un répulsif pour chiens et chats, qui a un goût trés amer, afin que nos animaux domestiques n'en mangent pas.

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ma meilleur amie avait un wistie qui était tout jeune et il est mort a cause de sa ! je ne me souvient plus trop des circonstance mais c'etait a cause de ces voisins et c'est vraiment triste je trouve pour les chiens ou autre animaux domestiques de mourir de cette facon ! deja qu'il ne vivent pas tres tres longtemps en plus de ca ces produits les tue !
Pauv' betes

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As-tu des nouvelles de ta chienne? Moi (faut dire que j'ai jamais eu de réelles invasions) j'ai des rats au fond du jardin, tant qu'on les voit pas c'est qu'yen a pas trop, si on commence à les voir, pièges à rats mais pas de poison. Trop risqué pour le chien, je veux pas tuer d'autres bestioles que les rats et je préfère un coup sec qu'un lent poison pour tuer....

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Oui et merci de prendre de ses nouvelles! Elle s'en est sortie. L'antidote a marché + les médicaments pour aider le fonctionnement de son foie. Le bilan sanguin de la semaine dernière a montré que tout est dans les normes. Impressionnant les vétos et forcément, on est ravi que ça a marché pour elle.

Je n'ai pas l'impression qu'il y a beaucoup de gens comme toi qui préfèrent un coup sec pour mettre fin aux rats. Moi aussi je suis de ton avis. nous avions des rongeurs non identifiés dans un appentis et dès que je me suis installée à plein temps avec les chats ils ont déménagé et oust! Pas besoin d'intervenir. Je pense aussi que c'est une question de facilité pour les fermiers - la mort aux rats est pour les rongeurs ce que RoundUp est pour les mauvaises herbes. Depuis l'incident avec la chienne j'en ai discuté avec mes voisins et on m'a dit de faire gaffe même dans les bois parce que on répand du poison en boulettes là aussi pour tuer les renards.

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Interdit en France ca! Appelle la police....a ce qu'il me semble tu peux juste tuer autant de renards que tu veux à la carabine, si tu es chasseur et sur ton territoire, foutre du poison>>rigoureusement interdit!

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Je ne savais pas. En tout cas les gens discutaient ouvertement au café du village, chez le boucher également, non pas pas pour nous dire qu'il mettaient du poison eux mêmes, mais pour dire de ne jamais lâcher les chiens en promenade.

Je me disais qu'il y avait quelque chose de bizarre/choquant dans le fait de répandre des boulettes. Pour la police, heu ....un autre sujet de discussion si tu veux? Là faut que j'y aille mais A+ j'espère et merci encore!

PS Tu as vu ma réponse pour TA chienne lol.

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Lundi 18 août 2008.

Le matin, Janine, mon épouse, emmène Douchka, notre chienne setter tricolore, se promener comme d'habitude. Au retour, Douchka s'est mise au soleil tandis que Janine ramassait les haricots verts.

Ne la voyant plus, Janine la cherche et pense qu'elle est ressortie, le portail étant resté ouvert. Elle prend son vélo et va sur les chemins.

Ne la voyant pas, elle revient et la trouve dans le jardin de devant, étendue sur le flan droit sous les lauriers, pas loin du portillon. Elle regarde ses babines qui sont très blanches. Elle vient me chercher, je terminais ma douche.

Nous emmenons Douchka très faible, chez le vétérinaire, Il est dix heures trente.

Melle Blxxxxx la voit dix minutes après notre arrivée. Un prélèvement de sang montre une absence de coagulation.

C'est alors que je pense à ce bobo, piqûre d'épine sur son dos, vers son rein gauche, qui saignait le jeudi 14 ou vendredi 15 au retour d'une promenade.

Par ailleurs, cette blessure s'était remise à saigner lorsqu'elle s'était baignée le dimanche 17 (veille du jour néfaste) dans le ruisseau.

Pensant qu'elle avait absorbé de la mort aux rats (anticoagulant), la vétérinaire l'a placée sous perfusion contre le choc et lui a injecté un toni-cardiaque. Après l'analyse de sang rapide, elle lui a injecté un peu de vitamine K1.

Douchka a été placée dans une cage et nous l'avons quittée avec une caresse, se yeux nous montrant qu'elle faisait confiance.

14 heures. Je vais à la banque. Au retour, je passe à la clinique. On me laisse aller voir Douchka seul.

Elle est étendue comme quand nous l'avons laissée 3 heures plus tôt. Elle ne respire plus. Je vais rapidement en informer la réception qui l'indique immédiatement au vétérinaire.
Il compresse son thorax pour essayer de la faire revenir à elle. Il abandonne car c'est fini.
Elle a dû faire une hémorragie interne, me dit-il. Elle a eu une deuxième injection de vitamine K à 13 heures.

Ça a été vite. Elle est morte en dormant. La mort aux rats met deux à trois jours à faire son effet sur le système de coagulation du sang. Quand celui-ci est atteint à 70%, alors l'effet sur l'animal devient visible. C'est souvent trop tard.

Il fallait absolument savoir de quelle manière Douchka avait pu s'intoxiquer. Je suis allé voir sur Internet quelles pouvaient être les possibilités.

Ce n'est que ce soir, vendredi 22 août 2008 que j'ai eu la réponse, au retour de voyage d'une voisine.

« Bonjour madame Mxxx, avez-vous traité récemment contre les souris ou les rats ?

• Réponse : Je crois bien que ma femme de ménage a mis du raticide pour tuer la souris qui venait manger dans l'assiette de mon chat.

Je lui demande de voir les produits utilisés. C'est terrible ! Elle m'en apporte 3 boîtes. Toutes des ANTI... , raticides foudroyants. Elle contiennent des anti-vitamines K1.
Je lui explique qu'elle a de quoi empoisonner tous les animaux du village.Je lui dis aussi que ses voisins utilisent des tapettes pour tuer les souris chez eux. C'est bien moins dangereux.

Dès que je verrai sa femme de ménage, je lui demanderai si elle aime vraiment les animaux, elle qui a un caniche.


CES PRODUITS NE DEVRAIENT PAS EXISTER, même s'ils font le bonheur de leurs fabriquants de mort.

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Navrée pour ta chienne Alain.........

Mille fois d'accord pour les produits. Il y a tellement d'autres moyens de se débarrasser de soi disant nuisibles. Dans une de nos granges nous avons une bonne vingtaine de pièges accrocher au mur,utilisées dans le passé pour protéger les récoltes etc. des rongeurs.

Il y a des progrès qui n'en sont pas du tout. Je ne comprendrai jamais comment les humains peuvent manipuler/utiliser des produits mortels sans se soucier une seconde pour la chaine alimentaire sans parler des souffrances atroces qu'ils infligent. D'une arrogance inouï.

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Mardi 26 août, j'avais un rendez-vous avec la vétérinaire pour obtenir des renseignements sur ces produits de la mort.

Voici ce qu'il en est :

- Les raticides ne contiennent pas de répulsif car, s'ils étaient répulsifs pour les chiens et les chats, ils le seraient aussi pour les rongeurs. Il sont tout au contraires appétants.

- Les anticoagulants les plus récents tels que le Brodifacum restent toxiques même lorsque les rongeurs sont morts.

- Les raticides sont prévus pour ne pas tuer instantanément les rongeurs car les rats se méfient d'un aliment autour duquel sont étendus des rats morts.

Alors, un animal domestique peut s'intoxiquer ainsi :

• Directement en absorbant un raticide qui aurait été répandu dans un endroit accessible voire qui aurait été transporté par un rongeur (ses babines, ses pattes etc.)
• Indirectement en attrapant un rongeur déjà mal en point mais pas encore mort.
  
  Les antivitamines K1 constituant l'anticoagulant s'accumulent dans l'organisme. Un seul mulot absorbé ne constituerait pas un danger mais votre animal de compagnie peut en manger plusieurs, même à quelques jours d'intervalle. Il atteindra ainsi la dose qui le fera mourir rapidement.

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J'connais ça, ma chienne Asia une berger allemand a la fourrure complétement noire, vivait chez mon papy en Touraine, cad grand terrain, & aucune barrière.. la chienne allait souvent se promener dans les bois etc & revenait toujours.
Un jour elle est revenu très bizarre, ramollie & plus aucune reaction, au bout de compte elle est repartie & s'est laissée mourir dans les bois... En vain on la chercher, ce n'est qu'au bout de 1 journée qu'on la retrouvée.. Trop tard.

Donc je ne sais pas ce qui a provoquer ca, mais la maison était entourée de champs cultivés par des gens.. pas tous très sympas avec les bêtes..

Il est arrivé la même chose au labrador de ma tante près D'Orléans, son voisin a donné de la mort au rat au chien.. mais le vétérinaire a diagnotisquer trop tard..

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Vendredi 29 août, j'ai rencontré la femme de ménage de la voisin(e).

La voisine lui a fait acheter un raticide, lui « cachant » qu'elle en avait encore 3 boîtes (qu'elle m'avait montrées dont une contenant du Biodifacum).
Cette nouvelle boîte de raticide contenait, comme produit actif, de l'Alphachloralose.
C'est donc vraisemblablement à partir du raticide contenant du Biodifacum que ma chienne a été empoisonnée et non depuis cette nouvelle boîte.

Mais qu'est donc cet ALPHACHLORALOSE ?
Eh bien c'est aussi un produit dangereux pour de nombreux animaux (dont l'homme). Il agit autrement.

Extrait de : http://www.athenas.fr/article.php3?id_article=62
Le "corbeau dort" (molécule active : alphachloralose) est un produit qui, ingéré en faible quantité, a un effet narcotique, et en plus grande quantité, est mortel (encore vendu comme rodenticide = tueur de rongeurs). Les oiseaux ainsi endormis peuvent mourir d'hypothermie ou de prédation. Tous les oiseaux granivores sont exposés, de même que les animaux domestiques et, sait-on jamais, les enfants.

Extrait de : http://www.oncfs.gouv.fr/choisissez_dosez/choisissezetdosez_preambule.pdf
L'article L 428-5 du Code de l'environnement prévoit une peine de quatre mois d'emprisonnement et une amende de 3 750 euros pour « ceux qui auront employé des drogues ou appâts qui sont de nature à enivrer le gibier ou à le détruire ».

Tel a été le cas pour celui qui avait disposé dans son champ des tas de semences de pois traités au furathiocarbe (PROMET CS 400®, maintenant retiré du marché), pour éviter que les pigeons ramiers ou domestiques ne mangent ceux qu'il avait semés et qui a été condamné fin 1998 à 2 000 F d'amende, 1 000 F de dommages et intérêts et 2 000 F sur le fondement de l'article 475-1 du code de procédure pénale ou de celui qui utiliserait l'alphachloralose à d'autres fins que la lutte contre les corbeaux ou contre les souris.

Ces mêmes règles sont applicables aux animaux domestiques tels que les pigeons.

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De nouveau un de nos animaux empoisonné.

Cette fois c'est un des chats, le Maine Coon de 2 ans. Il est chez le véto dans un sale état. Je ne crois pas qu'il va s'en sortir........mais je croise les doigts pour qu'un miracle se produise.

La colère et la tristesse m'envahissent.

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Comment ca se fait, Pouchkine ?

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Salut toi! En fait le chat va tellement bien que j'ai honte quand je relis ce que j'ai posté . Le véto avait posé un diagnostique d'empoisonnement et 24 heures après il allait si bien que le cabinet m'a demandé de venir le chercher. Tout les tests biochimie bla bla ........rien, que dalle, négatif. Ils pensent que c'était peut être "un coup de froid" lol. (Image d'un chat qui ne s'est pas assez couvert avant de sortir) J'ai eu l'impression qu'ils savent pas ce que c'était et qu'ils sentaient le besoin de dire q'q'chose!

Alors, tout est bien etc etc. Ah, et pour l'histoire de morts aux rats, il se trouve que quand les chats croquent les souris qu'ils attrapent ils absorbent des quantités infimes de poison, puis ça se cumule et vlan. Pas le cas pour le mien heureusement.

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Bon l'important est que tout aille bien

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