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dimanche 26 août 2007 à 02:01
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Non je pense que notre Eglise met un frein à l'adoption, en général, vu qu'elle prône le renforcement de la famille (et bien sûr des valeurs familiales en général). La tolérance de l'homosexualité va faire accroître énormément la demande d'adoption, et les parents n'auront plus de scrupules à faire un enfant qu'ils ne pourront pas forcément nourrir. Sans compter le fait qu'il va sortir du réseau familial.

dimanche 26 août 2007 à 02:06
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ça pose des graves problèmes d'identité à l'enfant, dans le sens ou il ne sait pas comment appeler ses parents (papa, papa bis? prénom?, il a un arbre généalogique qui fait de lui la risée de ses amis, et surtout, je vais vous dire une chose: mon père a perdu le sien, quand il a eu 5 ans. Et bien, je peux vous dire qu'il m'a élevé n'importe comment, sans les notions de respect, réalisme et autre nécessaire à l'éducation. Il me faisait peur. Un mère est nécessaire, pour le contact affectif du sein, qui fait qu'il se sent aimé.
Et pour couronner le tout, il risque de devenir misogyne.
dimanche 26 août 2007 à 02:09
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Juday
dimanche 26 août 2007 à 02:01
Non je pense que notre Eglise met un frein à l'adoption, en général, vu qu'elle prône le renforcement de la famille (et bien sûr des valeurs familiales en général). La tolérance de l'homosexualité va faire accroître énormément la demande d'adoption, et les parents n'auront plus de scrupules à faire un enfant qu'ils ne pourront pas forcément nourrir. Sans compter le fait qu'il va sortir du réseau familial.



Je pense qu'il y a assez d'enfant dans les orphelinats de par le monde pour satisfaire les demandes d'adoption malheureusement. Et ce n'est pas un mal que celles-ci augmentent.

Je doute que les gens se mettent à faire des enfants et à les abandonner parce que les homosexuels pourront adopter. Si on ne veut pas d'enfant et que le mal est déjà fait , on avorte, c'est la meilleure solution. L'abandonner à la naissance doit être une chose extrêmement difficile qu'on ne fait qu'en dernier recours. Imagine l'attachement qu'on doit avoir pour un enfant que l'on a porté 9 mois. Je ne pense pas qu'on prenne ça à la légère du tout.
dimanche 26 août 2007 à 02:14
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Juday
dimanche 26 août 2007 à 02:01
ça pose des graves problèmes d'identité à l'enfant, dans le sens ou il ne sait pas comment appeler ses parents (papa, papa bis? prénom?, il a un arbre généalogique qui fait de lui la risée de ses amis, et surtout, je vais vous dire une chose: mon père a perdu le sien, quand il a eu 5 ans. Et bien, je peux vous dire qu'il m'a élevé n'importe comment, sans les notions de respect, réalisme et autre nécessaire à l'éducation. Il me faisait peur. Un mère est nécessaire, pour le contact affectif du sein, qui fait qu'il se sent aimé.
Et pour couronner le tout, il risque de devenir misogyne.



Ben justement le fait que les homosexuels ne peuvent pas avoir d'enfants naturellement devrait te rassurer parce qu'il est difficile d'adopter et on évalue les futurs parents avant de leur confier un enfant. Et puis il peut y avoir une présence féminine même si ce n'est pas une mère. Des gens ont perdu leur mère jeune et s'en sont bien sortis. Je suis désolé pour ton père, ça peut arriver mais c'est pas systématique.
Et je doute que les homosexuels soient les hommes les plus mysogines qui existent, au contraire.

Aucune éducation n'est parfaite de toute façon, on fait du mieux qu'on peut avec ce qu'on a.
dimanche 26 août 2007 à 02:16
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Sans nom
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Et je doute que les homosexuels soient les hommes les plus mysogines qui existent




je n'ai pas dit ça, j'ai dit que l'enfant, se sentant abandonné par sa mère, peut adopter (pardon pinch.gif) un côté mysogine, presque inconsciemment, il va penser que les femmes ne servent à rien.
dimanche 26 août 2007 à 16:51
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il peut également avoir d'autres figures qui ont un côté "féminin" dans son éducation non ?
dimanche 26 août 2007 à 18:27
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pourquoi pas...ou alors visionner une cassette "Education en une heure", ça existe, sisi...
dimanche 26 août 2007 à 18:33
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bonjovi
vendredi 24 août 2007 à 20:27
"Ce soir à 20h00 sur CNN, dans ‘Gay Conversion', CNN s'intéresse à certaines communautés chrétiennes des Etats-Unis qui voient non seulement dans l'homosexualité un péché, mais aussi une maladie mentale. Et à ce titre, elle se soigne.

Une « thérapie de réorientation », destinée à remettre les intéressés dans le « droit chemin », se pratique désormais dans une centaine de camps.

Les organisateurs de ces stages très lucratifs affirment obtenir un taux de réussite de 30 %.

Les détracteurs de la méthode, fortement controversée, en soulignent les risques – de suicide, au pire – pour ceux qui pensent avoir offensé Dieu par leur comportement. "

(source:jeanmarcmorandini.com)

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Franchement je trouve ça vraiment ridicule de faire ça s’ils sont heureux comme ça je trouve ça cool.
J’ai jamais entendu dire dans la bible que dieux disaient que tout les hommes devaient aimer les femmes, moi je suis hétéro et je suis pour que les homos aussi bien hommes que femmes ont droit a avoir des enfants.
désolé si je me suis trompé d'emplacement je ne savais pas si je devais le mettre ici ou sur GBL




En même temps, même si l'homosexualité est tolérée, on ne peut pas dire qu'elle soit naturelle, dans le sens où il est impossible de faire un enfant entre homosexuel.

Dieu a crée le sexe uniquement dans un but de reproduction à l'origine. Donc, on pourrait considérer l'homosexualité comme un problème hormonal malgré tout.

Je ne suis pas homophobe je précise, je n'ai rien dit d'insultant envers eux, simplement que je ne considère pas ça comme naturel.
dimanche 26 août 2007 à 18:42
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Sans nom
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Dieu a crée le sexe uniquement dans un but de reproduction à l'origine




La preuve, ça marche a chaque fois rolleyes.gif
Si pendant que tu fais l'amour, tu penses à enfanter et uniquement à ça, cela ne doit pas être très gai...

Excuse mon ton un peu déplacé, alors que tu n'est pas insultant, mais voila, tu m'as fait m'étrangler...

lundi 27 août 2007 à 01:04
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matheux
dimanche 26 août 2007 à 18:42
La preuve, ça marche a chaque fois rolleyes.gif
Si pendant que tu fais l'amour, tu penses à enfanter et uniquement à ça, cela ne doit pas être très gai...

Excuse mon ton un peu déplacé, alors que tu n'est pas insultant, mais voila, tu m'as fait m'étrangler...




oui mais c'est la vie...
lundi 27 août 2007 à 13:51
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tout a fait.

Revenons au debat.

L'homosexualité, pas naturelle ? Mais qu'est ce que naturel ? Pour moi, ce qui est naturel, c'est que les gens vivent et se fassent plaisir comme ils l'entendent, avec le corps que la nature leur a donné. Les terminaisons nerveuses ne sont peut etre pas naturelles, apres tout... La prostate encore moins...
Je précise également : le seul corps d'homme que j'aime toucher, c'est le mien. Je suis on ne peut plus hetero. Mais je ne considère pas comme anti naturel une sexualite qui a toujours existée, chez l'homme et les animaux...

Quant à la question de l'adoption, je la retourne : est ce parce que l'on a fait un enfant que l'on est capable (à tous les sens du terme, physiquement, moralement, financierement, etc...) de l'élever ?
Un enfant adopté par des homos, socialement "intégrés" (beurk, j'aime pas ce mot), stables et attentionnés, aura autant d'amour et de raison qu'un enfant d'heteros. Et puis, pour l'image de la mere, je ne connais pas beaucoup d'homos (pas des folles, attention, et encore) qui vivent entourés exclusivement d'hommes...

Une dernière chose : la famille parfaite n'a jamais existé, et n'existera jamais...


Ce message a été modifié par matheux - lundi 27 août 2007 à 13:52.
lundi 27 août 2007 à 17:10
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matheux
dimanche 26 août 2007 à 18:42
La preuve, ça marche a chaque fois rolleyes.gif
Si pendant que tu fais l'amour, tu penses à enfanter et uniquement à ça, cela ne doit pas être très gai...

Excuse mon ton un peu déplacé, alors que tu n'est pas insultant, mais voila, tu m'as fait m'étrangler...




Bah c'est pourtant vrai. Connais tu d'autres moyens de se reproduire, en dehors de l'accouplement ? Moi je n'en connais perso. Regarde à coté, l'animal par exemple, ne fait du sexe que pour se reproduire. Alors que l'être humain en fait un loisir, à l'origine, c'en est pas un.

Je ne pense pas qu'à enfanter bien sur, je ne suis qu'un humain mrgreen.gif cependant, oui à un moment donné je penserai à faire un gosse. Moi je peux en tant qu'hétéro. Un homo c'est déjà plus délicat, tu admettras ?

Dieu n'a pensé qu'aux hétéro, et n'a pas du penser qu'il y aurait certains spécimens homo.
lundi 27 août 2007 à 17:16
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pourtant, l'homosexualité existe aussi chez les animaux...
quand ils sont jeunes, en générale, quoique pas toujours, ils s'entrainent ou passent leurs pulsions sur des individus du meme sexe qui se trouvent là.
Ensuite, chez certains animaux, les males restent entre eux, et les femelles separées... Cela ressemble à de l'homosexualité sociale, non ?

Enfin, je sais que c'est classique, mais les bonobos ne font pas de sexe uniquement pour se reproduire, loin de la...

Ah oui, il y a une différence entre le sexe et l'accouplement, tu en conviendras toi même...

PS : Dieu n'est il pas omniscient ? Et Dieu n'est il pas infinie bonté et pardon ? pourquoi n'aurait il pas pensé aux homos ? Y a un truc qui cloche, là...


Ce message a été modifié par matheux - lundi 27 août 2007 à 17:17.
lundi 27 août 2007 à 20:00
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matheux
dimanche 26 août 2007 à 18:42
pourtant, l'homosexualité existe aussi chez les animaux...
quand ils sont jeunes, en générale, quoique pas toujours, ils s'entrainent ou passent leurs pulsions sur des individus du meme sexe qui se trouvent là.
Ensuite, chez certains animaux, les males restent entre eux, et les femelles separées... Cela ressemble à de l'homosexualité sociale, non ?

Enfin, je sais que c'est classique, mais les bonobos ne font pas de sexe uniquement pour se reproduire, loin de la...

Ah oui, il y a une différence entre le sexe et l'accouplement, tu en conviendras toi même...

PS : Dieu n'est il pas omniscient ? Et Dieu n'est il pas infinie bonté et pardon ? pourquoi n'aurait il pas pensé aux homos ? Y a un truc qui cloche, là...




Ne te méprends pas, je ne suis pas croyant bien sur. Car effectivement, ça sous entend que dieu est imparfait siffle.gif

Les homosexuels devraient manifester contre Dieu mrgreen.gif


Ce message a été modifié par Sylvano - lundi 27 août 2007 à 20:01.
lundi 27 août 2007 à 23:22
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alors, je comprend encore moins ton argument de "c'est pas naturel". La nature, ce n'est pas que la reproduction. La nature, c'est pas une belle ligne bien rangée bien propre. La nature, c'est le bordel. Y a des trucs qui marchent, d'autre pas et qui ont disparus, d'autre qui sont toujours là.
Que l'homosexualité puisse être perçue comme un danger pour la societe, je peux le comprendre, meme si je ne l'accepte pas.
Mais anti naturel, bien que je comprenne ce que tu veux dire, il me semble que c'est voir le probleme par le petit bout de la lorgnette (sans offense personnelle).

mardi 28 août 2007 à 03:43
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Sans nom
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--
d'autre pas




comme quoi??
mardi 28 août 2007 à 08:14
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ben comme l'homosexualité, qui effectivement ne sert a rien a pour la perinité de l'espece...
mardi 28 août 2007 à 08:43
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matheux
dimanche 26 août 2007 à 18:42
ben comme l'homosexualité, qui effectivement ne sert a rien a pour la perinité de l'espece...




faut pas déconner, on a tous eu des périodes homosexuelles/ envies de tuer/ auto-punitives bref, des désirs comme ça:

http://www.tasante.com/sous_rubrique/sexe/...on_sexuelle.php

Mais c'est pas pour autant qu'on va passer à l'acte à chaque mauvaise pensée.
mardi 28 août 2007 à 10:47
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bonjovi
vendredi 24 août 2007 à 20:27

Une « thérapie de réorientation », destinée à remettre les intéressés dans le « droit chemin », se pratique désormais dans une centaine de camps.




Les intéréssés ? donc si j'ai bien compris les homo qui y vont sont d'accord.
Moi je pense que si on oblige personne a le faire alors c'est pas si grave.
mardi 28 août 2007 à 11:22
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schlange : non effectivement, ce n'est pas grave. Juste ridicule de voir l'homosexualité comme ça. Enfin, ça, c'est un avis personnel.

Juday : d'une, ce ne sont pas des mauvaises pensées pour tout le monde. Et il y en a pour qui c'est naturel d'être comme ça. Discute un peu avec un homo (fille ou garçon) droit dans ses bottes, pas bouffi de sentiment de culpabilité découlant de son éducation religieuse et du regard qu'en a son entourage...

l'homosexualité, l'heterosexualité, ce sont des cases dans lesquelles on met les gens. L'affection et l'amour n'ont pas de sexe. Ce n'est pas parce que je n'ai pas rencontre de garcon qui me plaise que je suis hetero a vie (meme si je doute changer...). Certaines lesbiennes que je connais le sont devenus parce que les garcons etaient trop durs avec elles, alors qu'avec une fille, c'est plus doux. Et certain homos le sont devenus apres un malheur sentimental, et se sont apercus que c'etait vachement mieux comme ça.

Il n'y a pas plusieurs sexualité, il y a la sexualité : se faire plaisir avec qui l'on souhaite.

Apres, c'est notre société judéo chrétienne, mettant l'accent sur les enfants et la famille, qui a fait de ça un probleme...


Et de deux, tu me demandes ce qu'il y a dans la nature qui ne "marche" pas, c'est à dire qui ne fait pas évoluer l'espèce, je te repond l'homosexualité. C'est tout. S'il n'y en avait pas, il n'y aurait pas ce topic.

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