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mardi 01 juillet 2008 à 18:42
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Oui ca peut beaucoup jouer sur la conso la facon de rouler! Vérifier également la pression des pneus! Mais un pote carrossier m'a dit un truc, il ne comprends pas pourquoi la clim fait consommer plus, il n'y a aucune arrivée d'essence dans celle ci? Quelqu'un a des infos?

mercredi 02 juillet 2008 à 07:23
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sosduneterrienneendetresse
mardi 01 juillet 2008 à 09:13
je pense qu'à plus grande échelle on ne peut agir que sous couvert d'une association... en tant que personne, difficile de se rendre dans des salles de classe, mais au nom de telle ou telle association, c'est faisable. wink.gif



ah ben ouais a militer tout seule tu passe souvent pour un con
par contre si plusieurs persone presente le même avis en même temps....
mercredi 02 juillet 2008 à 21:17
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Oui, mais il faut bien commencer. Sos devrait pouvoir trouver dans son entourage ou même voir si une association de ce genre n'existe pas déjà dans sa ville.
jeudi 03 juillet 2008 à 14:55
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Je viens de penser, vous ne seriez pas favorable à la création d'une partie du forum "énergie renouvelable/écologie"? Je sais pas je trouve que ca manque....car ca regroupe plein de thèmes, de l'actu, de la politique, de la science.....
jeudi 03 juillet 2008 à 15:03
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Ca m'étonnerait que l'administration du forum accepte mais tu peux toujours demander à la chef modératrice de la partie http://www.liveclub.fr/kgbgcm/

Personnellement, j y serais favorable. Mais bon, ce n'est pas aussi "vendeur" que secret story.


Ce message a été modifié par donfitz - jeudi 03 juillet 2008 à 15:04.
jeudi 03 juillet 2008 à 17:07
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gorbag
mardi 01 juillet 2008 à 18:42
Je viens de penser, vous ne seriez pas favorable à la création d'une partie du forum "énergie renouvelable/écologie"? Je sais pas je trouve que ca manque....car ca regroupe plein de thèmes, de l'actu, de la politique, de la science.....



En fait, on y avait déjà réfléchi il y a un an, lors d'un remaniement des parties du forum (quand j'étais encore dans l'équipe modérale) et au début j'ai eu la même idée que toi.

.. et après mûre réflexion je me suis dit que c'était se tirer une balle dans le pied. Pourquoi ? parce qu'en créant une partie dédiée à l'écologie et au développement durable, cela voudrait dire que tous les sujets liés à ce thème se retrouveraient dans cet endroit. Cela voudrait dire que seuls les intéressés ou les passionnés du sujet en discuteraient et donc l'impact de diffusion serait moindre.

A l'époque j'ai donc flingué ma propre idée de faire une partie dédiée, en disant que l'écologie et le développement durable étaient plus que jamais un thème transversal à tous les autres thèmes, que ce soit la vie de tous les jours (Home sweet home), l'action politique (Politique), les voyages (Sorties et voyages), les technologies (High-tech), les connaissances scientifiques (Sciences).

Il vaut mieux donc que ces thèmes se diffusent partout... et qu'ils deviennent intrinsèque au comportement humain au même titre que respirer, manger, dormir.


Ce message a été modifié par Yorgat - jeudi 03 juillet 2008 à 17:09.
jeudi 03 juillet 2008 à 17:34
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Yorgat
jeudi 03 juillet 2008 à 17:07
En fait, on y avait déjà réfléchi il y a un an, lors d'un remaniement des parties du forum (quand j'étais encore dans l'équipe modérale) et au début j'ai eu la même idée que toi.

.. et après mûre réflexion je me suis dit que c'était se tirer une balle dans le pied. Pourquoi ? parce qu'en créant une partie dédiée à l'écologie et au développement durable, cela voudrait dire que tous les sujets liés à ce thème se retrouveraient dans cet endroit. Cela voudrait dire que seuls les intéressés ou les passionnés du sujet en discuteraient et donc l'impact de diffusion serait moindre.

A l'époque j'ai donc flingué ma propre idée de faire une partie dédiée, en disant que l'écologie et le développement durable étaient plus que jamais un thème transversal à tous les autres thèmes, que ce soit la vie de tous les jours (Home sweet home), l'action politique (Politique), les voyages (Sorties et voyages), les technologies (High-tech), les connaissances scientifiques (Sciences).

Il vaut mieux donc que ces thèmes se diffusent partout... et qu'ils deviennent intrinsèque au comportement humain au même titre que respirer, manger, dormir.



Ok pas faux.
J'ai trouvé un mini article sur Wiki sur les éoliennes en pleine mer, intéressant, l'excuse du paysage ne compte plus :
À la condition qu'elles soient implantées assez loin de la côte, les éoliennes en pleine mer (offshore) entraînent moins d'impact sur le paysage. L'installation d'éoliennes en mer est beaucoup plus coûteuse qu'à terre : les mâts doivent être étudiés pour résister à la force des vagues et du courant, la protection contre la corrosion (particulièrement importante du fait des embruns) doit être renforcée, l'implantation en mer nécessite des engins spécialisés, le raccordement électrique implique des câbles sous-marins coûteux et fragiles, et la moindre opération de maintenance peut nécessiter de gros moyens. En revanche, une éolienne offshore peut fournir jusqu'à 5 mégawatts (à comparer aux éoliennes terrestres limitées à 3 MW dans des sites bien ventés). Dans les zones où la mer est peu profonde (par exemple au Danemark), il est assez simple de les installer, et elles ont un bon rendement. L'ensemble des éoliennes (en pleine mer ou terrestres) du Danemark produit, début 2006, 23 % de l'électricité nécessaire au pays[7]. Ce pays est un leader et précurseur dans la construction et l'utilisation de l'énergie éolienne, avec un projet lancé dans les années 1970 pour produire la moitié de l'énergie du pays de cette manière. Alors que les États-Unis ont perdu tout intérêt dans les éoliennes lors de la chute des cours du baril de pétrole après la crise des années 1970, le Danemark a poursuivi ses efforts, et est finalement devenu le premier exportateur mondial de grandes turbines, qui produisent entre 0,66 et 3 MW chacune.

Le parc éolien de Vindeby, le premier parc éolien en mer au monde, a été construit en 1991 par le fabricant danois Bonus (devenu Siemens Windpower). Le parc de Nysted, un des projets les plus récents, est aujourd'hui le plus puissant parc éolien offshore avec 72 éoliennes et une puissance maximale de 165,6 MW. Voir aussi le projet de Parc éolien de Belwind en mer du Nord et celui de Horns Rev.

Aujourd'hui de grand parcs offshore sont en construction au large de l'Angleterre voir le projet London Array dans la baie de la Tamise, ainsi qu'en Écosse pour une puissance d'environ 4 000 MW au total.

La France ne possède pas de parcs offshore, mais quelques sociétés ont des projets en cours: Parc éolien de la Côte d'Albâtre, Parc éolien de la baie de seine.





Voilà, je ne savais pas que le danemark en était là! Même sans parler écologie, ca ne serait pas une bonne chose de cesser de dépendre du monde pour les matières premières? Ah décidemment ces scandinaves!


Ce message a été modifié par gorbag - jeudi 03 juillet 2008 à 17:35.
jeudi 03 juillet 2008 à 17:54
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Yorgat
jeudi 03 juillet 2008 à 17:07
En fait, on y avait déjà réfléchi il y a un an, lors d'un remaniement des parties du forum (quand j'étais encore dans l'équipe modérale) et au début j'ai eu la même idée que toi.

.. et après mûre réflexion je me suis dit que c'était se tirer une balle dans le pied. Pourquoi ? parce qu'en créant une partie dédiée à l'écologie et au développement durable, cela voudrait dire que tous les sujets liés à ce thème se retrouveraient dans cet endroit. Cela voudrait dire que seuls les intéressés ou les passionnés du sujet en discuteraient et donc l'impact de diffusion serait moindre.

A l'époque j'ai donc flingué ma propre idée de faire une partie dédiée, en disant que l'écologie et le développement durable étaient plus que jamais un thème transversal à tous les autres thèmes, que ce soit la vie de tous les jours (Home sweet home), l'action politique (Politique), les voyages (Sorties et voyages), les technologies (High-tech), les connaissances scientifiques (Sciences).

Il vaut mieux donc que ces thèmes se diffusent partout... et qu'ils deviennent intrinsèque au comportement humain au même titre que respirer, manger, dormir.





Au contraire, ça peut être profitable pour tous.

Déjà pour Webi, au lieu de distinguer son forum sur secret story, il pourrait en profiter pour faire un effort utile et même plus vital.
Ensuite, si ce "forum" se crée, rien n'empêche que des liens restent visible dans d'autres parties.
jeudi 03 juillet 2008 à 18:08
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Oui je me sens concernée et consternée.... sleep.gif
jeudi 03 juillet 2008 à 18:22
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bonjour à tous, je poste pour info :

A la veille de la présidence française de l'Union Européenne et dans la dynamique du Grenelle de l'environnement, le numéro 124 du 4 pages de l'Ifen renseigne sur le degré d'atteinte, par la France, des principaux objectifs définis dans le cadre de la politique européenne pour l'environnement. Il présente une sélection d'indicateurs donnant un bilan partiel de la situation française comparée à la moyenne européenne.

Stabiliser les émissions de gaz à effet de serre sur la période 2008-2012 par rapport au niveau de 1990 : en 2006, les émissions agrégées des six gaz à effet de serre de la France étaient inférieures de 4 % au plafond fixé par le protocole de Kyoto.

Faire progresser la part des énergies renouvelables dans la consommation intérieure brute d'électricité à 21 % d'ici 2010 : en 2007, cette part atteignait 13 % en France. Jusqu'en 2005, la production française d'électricité d'origine renouvelable a augmenté moins vite que la consommation totale d'électricité. Depuis 2006, elle croît davantage.

Enrayer la perte de la biodiversité à l'horizon 2010 : en 2006, la France a augmenté significativement le nombre de ses sites désignés au titre des directives « oiseaux » et « habitats-faune-flore » constituant le réseau Natura 2000. Mi 2007, ce réseau couvrait 12 % du territoire terrestre métropolitain.

Limiter la pollution de l'air : depuis 1990, la France a réduit significativement ses émissions de polluants acides et de précurseurs d'ozone. De nouvelles mesures sont cependant à l'étude pour réduire davantage celles d'oxydes d'azote et respecter le plafond d'émission fixé pour 2010.

Prévenir la production de déchets et promouvoir leur valorisation : dans son plan national pour la prévention de la production de déchets de 2004, la France visait la stabilisation d'ici 2008 de la production de déchets des ménages et des entreprises. Depuis 2000, l'augmentation de la quantité des déchets municipaux est parallèle à celle de l'activité économique, soit + 1,7 %.

Parvenir à un taux de recyclage des emballages compris entre 55 et 80 % à l'horizon 2008 : en 2005, 53 % des emballages provenant des ménages et des entreprises ont été recyclés en France. Les objectifs de recyclage pour les papiers-cartons, le verre, les métaux et le bois étaient déjà atteints, pas encore pour les plastiques.


source : notre-planète.info


Ce message a été modifié par sosduneterrienneendetresse - jeudi 03 juillet 2008 à 18:23.
jeudi 03 juillet 2008 à 19:27
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Je me sens concernée par ce sujet, sans m'en sentir proche...
C'est dur à dire!

En fait, je sais que les choses que nous faisons ont un impact sur la planète, sur l'éco-système, etc...
Mais je m'en sens "lointaine", car je n'ai pas sous les yeux les "ravages" qu'on peut faire en ne recyclant pas, ou en ne faisant aucuns gestes pour l'environnement...
Je veux dire par là que, comme la plupart d'entre vous, je vis dans une ville "civilisée", avec des routes, des espaces verts, mais que je n'ai pas d'animaux qui disparaissent sous les yeux, de forêts ravagées, des eco-systèmes complets qui se dérèglent, etc.

J'ai donc du mal à faire le lien entre nous et ces ravages.
Même si je sais que ce lien est indéniable!...

Maintenant, j'essaye de faire ce que je peux à mon niveau, je recycle comme je peux (comme on peut avec un appart, surtout...) le verre, le plastique, le papier que j'emmene régulièrement en point de recyclages, j'utilise des ampoules à économie d'énergie, je ne laisse pas couler l'eau qd je me lave les mains ou les dents, j'utilise des cycles courts, pour mes laves linges et lave vaisselle (tout deux A++ ), je ne fais pas 15 lessives par jour, d'ailleurs, j'utilise l'énergie de ma plaque vitro à bon escient (quand j'éteins ma plaque, ca continue de chauffer, j'en profite! wink.gif ), tous nos radiateurs sont éteins depuis plusieurs mois maintenant...

Enfin, je fais comme je peux, en fait, et comme je le sens!

Pour les fruits et légumes, je n'ai pas encore ce genre de réflexe... wacko.gif
jeudi 03 juillet 2008 à 20:40
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Chez moi le tri est obligatoire. Au tout début t'es un peu paumé, mais après ca devient vraiment la routine, y'a absolument aucun effort a faire. Ca devrait être obligatoire dans CHAQUE foyer, je ne comprends pas que ca soit pas encore fait partout! (Dans ma ville, tout le monde trie, sauf les HLM siffle.gif )
vendredi 04 juillet 2008 à 09:19
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malheureusement, je connais bon nombre de personnes qui ne recyclent même pas leurs déchets.. et dans ma petite ville, aux abords des containers prévus à cet effet, la paresse de certains va jusqu'à laisser leurs bouteilles de verre à même le sol... donc j'encourage ceux et celles qui le pratiquent quotidiennement. wink.gif

je poste un article mais il date de l'année 2000, désolée....



Source : TNS Sofres
Le 27 juin 2000 - L'étude réalisée pour ECO EMBALLAGES montre que le fait de pratiquer le tri des ordures ménagères induit un regard spécifique et beaucoup plus vigilant sur les actions qui contribuent à préserver l'environnement et le cadre de vie. Ce regard ne se limite pas à la collecte sélective, mais à toute une série de gestes quotidiens. Pratiquer le tri des ordures ménagère est ainsi une école en faveur d'attitudes plus respectueuses vis-à-vis de l'environnement. Mais trier les ordures ménagères n'induit pas uniquement des attitudes différenciées à l'égard de l'environnement : cet acte génère également une propension personnelle à agir en faveur de l'environnement beaucoup plus marquée que lorsqu'on ne trie pas. Enfin, lorsqu'on trie les ordures ménagères, la perception d'avoir un maire qui agit en faveur de l'environnement et du cadre de vie est très majoritairement positive

Trieur ou non trieur ?

Afin de vérifier si les différences observées entre les trieurs (personnes triant 5 types de matériaux : bouteilles en verre, papiers, emballages carton, plastique et métal) et les non trieurs étaient réellement dues à l'acte de trier, ou si elles renvoyaient à une variable dissimulée (le sexe, l'âge, la profession, l'habitat, la taille de la commune, etc.), nous avons neutralisé ces variables en comparant les réponses des " hommes trieurs " à celles des " hommes non trieurs " , des " 18-24 ans trieurs " à celles des " 18-24 ans non trieurs ", des " cadres trieurs " à celles des " cadres non trieurs ", etc. ; ce que permet aisément une enquête réalisée auprès de 6000 personnes. Or, à profil socio-démographique identique, il existe systématiquement des différences significatives entre les trieurs et les non trieurs. Il est donc totalement avéré que c'est bien ce comportement qui d'une part, modifie les perceptions vis-à-vis de l'environnement et de l'action du maire, et d'autre part engendre une implication beaucoup plus forte à l'égard de toute un série de gestes en faveur de l'environnement.

Les préoccupations à l'égard de l'environnement et du cadre de vie sont fortes

38% des Français citent l'environnement et le cadre de vie comme faisant partie des domaines sur lesquels il faudrait agir en priorité dans leur ville, après la sécurité (46%) et la circulation et le stationnement (40%), mais devant le soutien à l'activité économique (32%), l'animation de la ville (28%), les transports en commun (23%) et le logement (22%). 72% estiment par ailleurs que les gens sont davantage préoccupés par la qualité de l'environnement et du cadre de vie qu'il y a quelques années. Ce sentiment est plus fort chez les Français qui pratiquent le tri des 5 matériaux (74%) que chez les non trieurs (63%). Enfin, près de 8 sur 10 déclarent qu'ils sont eux-mêmes davantage préoccupés par cette question. Là encore, l'écart entre trieurs et non trieurs est significatif : 78% dans un cas, 71% dans l'autre.

Au delà de ces préoccupation, les Français, et plus encore les trieurs, estiment que certains gestes quotidiens contribueraient à améliorer la qualité de l'environnement et du cadre de vie. C'est le cas pour des gestes simples, (83% déclarent que " ramasser un plastique ou un carton qui traîne par terre et le mettre dans une poubelle " contribuerait " beaucoup " à améliorer l'environnement et le cadre de vie), pour des sujets fortement médiatisés comme " aider au nettoyage d'une plage polluée par du pétrole " (72%) (cet item est le seul où l'on ne constate pas d'écart significatif entre les trieurs et les non trieurs, en raison très probablement d'un " effet Erika ") ou pour le tri sélectif (70%). Sur ce point, les trieurs (78% estiment que cela contribuerait à améliorer la qualité de l'environnement) se distinguent nettement et logiquement des non trieurs (50%). Enfin, dans la même logique que le tri, si 73% des trieurs soulignent l'intérêt de " rapporter les piles usagées chez les commerçants concernés ", seuls 55% de non trieurs sont de cet avis.

Les gestes plus impliquants, qui nécessitent de plus grandes modifications des comportements quotidiens ou ne sont pas valorisés médiatiquement sont moins perçus comme contribuant à améliorer la qualité de l'environnement. C'est ainsi le cas pour le fait de " moins utiliser sa voiture " (51%), " participer à des opérations de nettoyage des tags et des graffitis dans sa ville "(44%), " ne plus utiliser de sacs en plastique " (43%) et surtout " réduire sa consommation d'eau, par exemple en faisant sa toilette, la vaisselle, etc. " (30%). Sur ces points, les écarts entre trieurs et non trieurs oscillent entre 7 et 12 points et si l'on raisonne en agrégeant les réponses " contribue beaucoup " et " un peu " à améliorer l'environnement et le cadre de vie, les écarts entre trieurs et non trieurs sont même plus importants encore.

Les Français prêts à s'impliquer. si les efforts ne sont pas trop importants

L'écart entre gestes simples et gestes plus impliquants dans la contribution perçue à l'amélioration de la qualité de l'environnement se retrouve lorsqu'on glisse vers les comportements, autrement dit lorsqu'on demande aux Français ce qu'ils seraient personnellement prêts à faire pour contribuer à améliorer leur cadre de vie.

Ainsi, si de fortes majorités se déclarent " tout à fait prêtes " à " ramasser un plastique ou un carton qui traîne par terre et le mettre dans une poubelle " (81%) à " pratiquer le tri sélectif des ordures et des emballages ménagers " (76%) ou à " rapporter les piles usagées chez les commerçants concernés " (69%), l'implication se révèle moins forte lorsqu'il s'agit d'" aider au nettoyage d'une plage polluée par du pétrole " (44%), " réduire sa consommation d'eau, par exemple en faisant sa toilette, la vaisselle, etc. " (39%), " ne plus utiliser de sacs en plastique " (36%) et surtout " moins utiliser sa voiture " (34%) ou " participer à des opérations de nettoyage des tags et des graffitis dans sa ville " (34%). Il est donc plus difficile de s'engager personnellement sur des " gestes " qui demandent une modification de comportements solidement ancrés dans les habitudes.

Notons que sur ces comportements, la sensibilité environnementale des trieurs produit une nouvelle ses effets. Les écarts de réponses sur ce qu'ils se déclarent prêts à faire pour contribuer à l'amélioration de la qualité de l'environnement varient de 9 à 35 points.

Au total, cette enquête révèle trois types de comportements dont les Français considèrent qu'ils peuvent véritablement contribuer à améliorer la qualité de l'environnement et du cadre de vie et qu'ils sont personnellement tout à fait prêts à accomplir : ramasser un plastique ou un carton qui traîne par terre et le mettre dans une poubelle, pratiquer le tri sélectif des ordures et des emballages ménagers et rapporter les piles usagées chez les commerçants concernés Ceci est plus vrai encore pour les trieurs.


vendredi 04 juillet 2008 à 10:11
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Inashu
jeudi 03 juillet 2008 à 19:27
Je me sens concernée par ce sujet, sans m'en sentir proche...
C'est dur à dire!

En fait, je sais que les choses que nous faisons ont un impact sur la planète, sur l'éco-système, etc...
Mais je m'en sens "lointaine", car je n'ai pas sous les yeux les "ravages" qu'on peut faire en ne recyclant pas, ou en ne faisant aucuns gestes pour l'environnement...
Je veux dire par là que, comme la plupart d'entre vous, je vis dans une ville "civilisée", avec des routes, des espaces verts, mais que je n'ai pas d'animaux qui disparaissent sous les yeux, de forêts ravagées, des eco-systèmes complets qui se dérèglent, etc.

J'ai donc du mal à faire le lien entre nous et ces ravages.
Même si je sais que ce lien est indéniable!...

Maintenant, j'essaye de faire ce que je peux à mon niveau, je recycle comme je peux (comme on peut avec un appart, surtout...) le verre, le plastique, le papier que j'emmene régulièrement en point de recyclages, j'utilise des ampoules à économie d'énergie, je ne laisse pas couler l'eau qd je me lave les mains ou les dents, j'utilise des cycles courts, pour mes laves linges et lave vaisselle (tout deux A++ ), je ne fais pas 15 lessives par jour, d'ailleurs, j'utilise l'énergie de ma plaque vitro à bon escient (quand j'éteins ma plaque, ca continue de chauffer, j'en profite! wink.gif ), tous nos radiateurs sont éteins depuis plusieurs mois maintenant...

Enfin, je fais comme je peux, en fait, et comme je le sens!

Pour les fruits et légumes, je n'ai pas encore ce genre de réflexe... wacko.gif




C'est déjà bien. Comme le dit sos plus bas, certains vont jusqu'aux containers pour bouteilles en verre et les laissent à même le sol.
vendredi 04 juillet 2008 à 14:53
Citer +Citer
N'oublions pas que seuls 13% des déchets sont effectivement recyclés... alors ne jetons pas la pierre trop rapidement à ceux qui ne trient pas.
samedi 05 juillet 2008 à 12:53
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sosduneterrienneendetresse
lundi 16 juin 2008 à 10:07
Le réchauffement climatique...

vous sentez vous concerné par l'avenir de notre planète ?

que faites vous concrètement pour limiter la consommation d'énergie ?




Oui et non. Je sais que quoique que je fasse, ça ne fera que retarder l'inévitable, surtout que la société nous pousse à agir individuellement.

Moi je sais que ma commune ne fait pas de tri, par conséquent je mets tout dans le sac noir... J'évite seulement le gaspillage au possible, mais pas pour la terre, pour moi même.
samedi 05 juillet 2008 à 13:31
Citer +Citer

Sylvano
samedi 05 juillet 2008 à 12:53
Oui et non. Je sais que quoique que je fasse, ça ne fera que retarder l'inévitable, surtout que la société nous pousse à agir individuellement.

Moi je sais que ma commune ne fait pas de tri, par conséquent je mets tout dans le sac noir... J'évite seulement le gaspillage au possible, mais pas pour la terre, pour moi même.




c'est bien dommage de constater qu'il y a encore des communes en France qui n'instaurent pas le tri sélectif, c'est consternant de voir qu'un si petit effort n'est même pas réalisé, c'est un véritable challenge et une course contre la montre qui s'engage pour responsabiliser chacun d'entre nous, si on ne peut pas éviter la catastrophe du réchauffement climatique, on peut au moins tenter de freiner cet évènement, c'est aussi une question de respect .... sleep.gif

un petit rappel s'impose ..........


samedi 05 juillet 2008 à 13:43
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printemps
vendredi 04 juillet 2008 à 14:53
N'oublions pas que seuls 13% des déchets sont effectivement recyclés... alors ne jetons pas la pierre trop rapidement à ceux qui ne trient pas.




Ce n'est pas non plus une justification pour ne rien faire
samedi 05 juillet 2008 à 14:55
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donfitz
mercredi 02 juillet 2008 à 21:17
Ce n'est pas non plus une justification pour ne rien faire



je suis d'accord, mais ça permet de relativiser un peu sur l'efficacité du tri sélectif, non ?
samedi 05 juillet 2008 à 15:15
Citer +Citer
Ce n'est pas seulement pour le recyclage, c'est aussi pour qu'il y ai moins de déchets dans les incinérateurs........

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