Thursday 21 June 2007 à 20:43
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Eh bien voila, par manque de chance pour moi l'autre jour jai du aller voir un medecin, sauf qu'étant handicapé moteur y en avais aucun dans mon secteur qui soit accesible/disponible. J'ai donc decidé d'aller a l'hopital qui lui etait acoté. Je ne rentrerais pas dans les details de ce que j'avais, mais voila ce qui s'est passé.

Les medecins, a cause de mon état (handicapé moteur) et du fait que ce soit la premiere fois qu'il me rencontré, ont decide de me faire tout un tas d'examens qui n'avaient absolument aucun lien avec ce que j'avais. Trois jours d'affilé tous les matins on m'as pris du sang... on ma fait paser des radios, des irm et tout un tas de bordel dont je vous passe les details, et j'ai vu pas moins de 4 docteurs specialisées dans des domaines bien differents, outre 3 internes, et des étudiants en medecin tous les matins. Bon le troisieme jour ayant marre j'ai dit vouloir partir, et on voulé encore me faire revenir pour des examens en plus ...

Je suis plutot calme mais je dois avouer que ce sentiment de cobaye m'as bien enervée.

Je doute que beaucoup d'entre vous aient vecu la meme experience ou quelque chose qui s'en rapproche surtout si on as pas mon passé medical, mais est-ce que certains d'entre vous ont deja eut cette impression que les medecins sont comme des enfants a qu on vient d'apporter un nouvel jouet ?

Thursday 21 June 2007 à 23:15
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En général on a plutôt l'impression qu'ils vous soignent à la va vite parce qu'ils ont pas le temps, surtout aux urgences.
Mais je me doute que ça a été très désagréable pour toi, je ne comprends pas pourquoi ils ont fait ça. En tout cas, ils auraient dû te prévenir, en discuter avec toi et voir si t'était d'accord pour cette batterie de tests.
Tu es certain que c'était dû à ton handicap et non à ta maladie ? Ils ne cherchaient pas à savoir ce que tu avais ?
Thursday 21 June 2007 à 23:18
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Bonsoir nehio,

En effet je n'ai jamais été dans ce cas, mais je comprends largement ce que tu as pû ressentir... sleep.gif
Friday 22 June 2007 à 00:22
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Certain a 100% que ca n'avais rien avoir avec ma maldie, fin pas tout, mais je connais assez bien pour savoir que si t'as un rhume on te fais pas une irm.... par exemple (et non je n'avais pas un rhume)
Saturday 23 June 2007 à 00:08
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J'ai ressenti la même chose quand j'avais mon lipome, ils me trippotaient de partout ... Très gênant -__-

Heuresement que j'étais en ambulatoire mais la journée était très longue.

Pareil il y a quelques jours pour les 4 dents de sagesses : vlam, 3 étudiantes infirmières, 5 étudiants en médecine et 2 chirurgiens m'observaient dans la salle d'op. Super chiant pour s'endormir tranquillement.
Et bien sûr je les ai retrouvé à la salle de réveil a trafiquoter les électro autour de moi. Merde à la fin sleep.gif !
Tuesday 26 June 2007 à 00:55
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Coucou...
j'ai du me faire operer rapidement, au cours du mois de mars, suite à une maladie crohnique... bref...
j'ai eu de multiples complications, que bien sur, comme cas rare dans mon genre, je fais partie des 5% à avoir... passons...
je me suis sentie cobaye, sincerement...
lorsque durant deux semaines d'hospitalisation, le chef de service "debarque" dans ma chambre, oui il s'agit d'un reel debarquement avec ses 20internes, infirmieres ou autres.. et qu'ils parlent de mon cas, de ma maladie, de mon etat...qu'ils regardent tous, cette personne sur le lit, en l'occurence moi...avec des tetes de chiens abbatus, histoire de dire :"ah tu n'as vraiment pas de chance, dans ton cas, il faut attendre, mais en attendant, on va venir, pour essayer ca...regarder ca... encore voir ca... bref... faire ca aussi..."
et ils repartent tous, avec avant de passer la porte, un p'tit sourire.. de satisfaction, "ah on a su ce qu'elle avait celle là... ah, j'ai bien fait de faire medecine pour pouvoir l'aider celle là... ou encore papa et maman seraient fiers de moi"...
ils partent tous... ouf un peu d'air!! enfin!!
mais uen p'tite dizaine de minutes plus tard, alle, voici l'une des internes, qui avait peur de parler devant le grand chef de service, et qui vient pour avoir des precisions sur ma maladie depuis le debut... et vlan, pour ne pas paraitre desagreable... (malgres le fait qu'il commence à se faire presque 11h, que depuis 8h on est reveillé, et que l'on a pas encore reussi à se laver...tt en sachant, que c'est se laver dans le lit, puisque tenir debout, ou mm poser un pieds à terre, serait un miracle vu mon etat...^^), ben on raconte son histoire, celle que l'on a marre de raconter...et vlan, il faut dire et dire et redire deux ans de souffrances, et "pk ca et pk ceci..."
tout cela durant des jours d'hospitalisations... mais s'il n'y avait que cela...

ce qui m'a le plus reconforté dans cet hopital, c'est la femme de menage, une dame assez forte avec un accent du sud, qui arrive avec un enorme sourrire, et vous parle de rien et de tout, et vous appelle "ma cherie..." bref... une dame simple, dont je me souviendrais longtemps, mm si nous n'avons fait que nous echanger des mots banals, et des sourrires reconfortants...

alors oui, j'ai ete cobaye, mais il faudrait plus de moyens humains dans les hopitaux pour ne pas l'etre!!!
et nous avons tt de meme la chance de pouvoir etre soigné... alors, il ne faut pas se plaindre...

Tuesday 26 June 2007 à 00:57
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un truc auquel je viens de repenser, c'est la salle de reveil apres l'operation...
c'est horriblement inhumain...
surtout lorsqu'on y retourne les nuits pour etre sous surveillance...
les gens s'agitent à cote de vous, personne ne vous parle...il y a d'autres lits, ou des gens pleurent et crient à coté...
c'est un reel cauchemar...

il faut que les gens qui sont en bonne santé, soient heureux de l'etre...^^ (phrase bidon, mais j'avais envie^^)
Tuesday 26 June 2007 à 18:38
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Oui ca c'est comme pour les bébés, en 70 il disait de les couché sur le coté, en 80 sur le verntre, en 90 sur le dos...
(enfin c'est peut etre pas ca l'ordre mais bref)
Et il vous donnez toujours une bonne raison...

Mais je pense qu'ils ont juste fait le quotat de morts pour trouver la position la moins dangeureuse.
En somme je pense qu'on est des cobayes, meme en matiere de médicaments.
Tuesday 26 June 2007 à 19:44
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Je ne sais pas. la salle de réveil ne me parait pas très horrible^^

en fait, je me rappelle que c'est ce petit moment où j'arrive à penser à rien. vide, complétement.

j'ai jamais eu l'impression d'etre vraiment un cobaye d'hopital, mais plutôt un cobaye d'étude comportementale et psychologique.qu'on me propose des activités, des situations, me confronter à des gens que je connais, ou pas, et voir mes réactions. et ça, ça m'éneeeerve ><


Ce message a été modifié par Racnor - Tuesday 26 June 2007 à 19:44.
Wednesday 27 June 2007 à 02:31
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C'est marrant la salle de réveil, la tête complètement dans le cul, pleins de gens autour de toi, les appareils qui bip bip tout le temps ... J'aime bien mellow.gif
Thursday 05 July 2007 à 23:30
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Saturday 23 June 2007 à 00:08
J'ai ressenti la même chose quand j'avais mon lipome, ils me trippotaient de partout ... Très gênant -__-

Heuresement que j'étais en ambulatoire mais la journée était très longue.

Pareil il y a quelques jours pour les 4 dents de sagesses : vlam, 3 étudiantes infirmières, 5 étudiants en médecine et 2 chirurgiens m'observaient dans la salle d'op. Super chiant pour s'endormir tranquillement.
Et bien sûr je les ai retrouvé à la salle de réveil a trafiquoter les électro autour de moi. Merde à la fin sleep.gif !





Faut pas aller dans un CHU si tu ne veux pas etre observé ! Je te rappelle a toi et aux quelques autres qui l'ignoreraient, que CHU signifie Centre Hospitalier Universitaire, et que un de ses buts est de former les futurs médecins ! Et la médecine ca ne s'apprend pas que dans les livres, les cas cliniques sont primordiaux !
Thursday 05 July 2007 à 23:32
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nehio
Thursday 21 June 2007 à 20:43
Eh bien voila, par manque de chance pour moi l'autre jour jai du aller voir un medecin, sauf qu'étant handicapé moteur y en avais aucun dans mon secteur qui soit accesible/disponible. J'ai donc decidé d'aller a l'hopital qui lui etait acoté. Je ne rentrerais pas dans les details de ce que j'avais, mais voila ce qui s'est passé.

Les medecins, a cause de mon état (handicapé moteur) et du fait que ce soit la premiere fois qu'il me rencontré, ont decide de me faire tout un tas d'examens qui n'avaient absolument aucun lien avec ce que j'avais. Trois jours d'affilé tous les matins on m'as pris du sang... on ma fait paser des radios, des irm et tout un tas de bordel dont je vous passe les details, et j'ai vu pas moins de 4 docteurs specialisées dans des domaines bien differents, outre 3 internes, et des étudiants en medecin tous les matins. Bon le troisieme jour ayant marre j'ai dit vouloir partir, et on voulé encore me faire revenir pour des examens en plus ...

Je suis plutot calme mais je dois avouer que ce sentiment de cobaye m'as bien enervée.

Je doute que beaucoup d'entre vous aient vecu la meme experience ou quelque chose qui s'en rapproche surtout si on as pas mon passé medical, mais est-ce que certains d'entre vous ont deja eut cette impression que les medecins sont comme des enfants a qu on vient d'apporter un nouvel jouet ?




T'as pas l'impression d'en rajouter un peu la ?? T'es pas un cobaye non quand tu es dans un hosto. Normal que beaucoup de gens s'intéressent à toi, le contraire te ferait raler non ? Les étudiants en médecine sont la pour apprendre la médecine, pas pour faire chier les patients.
Friday 06 July 2007 à 00:01
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carabin44
Thursday 05 July 2007 à 23:30
Faut pas aller dans un CHU si tu ne veux pas etre observé ! Je te rappelle a toi et aux quelques autres qui l'ignoreraient, que CHU signifie Centre Hospitalier Universitaire, et que un de ses buts est de former les futurs médecins ! Et la médecine ca ne s'apprend pas que dans les livres, les cas cliniques sont primordiaux !



C'était une clinique privée ... Bref.
Thursday 12 July 2007 à 13:05
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carabin44
Thursday 05 July 2007 à 23:30
T'as pas l'impression d'en rajouter un peu la ?? T'es pas un cobaye non quand tu es dans un hosto. Normal que beaucoup de gens s'intéressent à toi, le contraire te ferait raler non ? Les étudiants en médecine sont la pour apprendre la médecine, pas pour faire chier les patients.




Oui, cela dit il faut traiter les patients avec un minimum de délicatesse. Le fait que des étudiants en médecine, viennent observer les patients, les étudier pour rendre des travaux et apprendre à partir de cas cliniques n'est pas condamnable. Mais dans la charte du patient, il est dit aussi que le patient a le droit de refuser l'accès à son dossier médical, à ses antécédents personnels etc... Le médecin est soumis au secret professionnel, admettre des étudiants en médecine au sein d'un service, ne signifie pas l'imposer au patient. Actuellement, dans certains hôpitaux on ne fait plus attention au respect et à l'égard envers les personnes admises à l'hôpital. Je comprends nehio qui s'est senti agressé, c'est très angoissant de se retrouver au coeur d'expérimentations, et d'études cliniques. L'univers hopistalier n'est déjà pas façile à gérer (salles d'attente, salles d'examens, appareils, chambres, bloc opératoire...) alors il faut un minimum prendre le temps d'expliquer les choses, faire rentrer un étudiant en médecine à la fois, à tour de rôle (avec l'accord du patient) au lieu d'en introduire cinq par exemple, comme si c'était une bête de cirque. Je comprends tout-à-fait le malaise de nehio, parfois pour ne pas dire souvent, l'hôpital manque cruellement d'humanité. Y a qu'à voir comment certaines infirmières et aides-soignantes traitent les patients, c'est gerbant des fois.
Thursday 12 July 2007 à 19:13
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tunisiana95
Thursday 12 July 2007 à 13:05
Oui, cela dit il faut traiter les patients avec un minimum de délicatesse. Le fait que des étudiants en médecine, viennent observer les patients, les étudier pour rendre des travaux et apprendre à partir de cas cliniques n'est pas condamnable. Mais dans la charte du patient, il est dit aussi que le patient a le droit de refuser l'accès à son dossier médical, à ses antécédents personnels etc... Le médecin est soumis au secret professionnel, admettre des étudiants en médecine au sein d'un service, ne signifie pas l'imposer au patient. Actuellement, dans certains hôpitaux on ne fait plus attention au respect et à l'égard envers les personnes admises à l'hôpital. Je comprends nehio qui s'est senti agressé, c'est très angoissant de se retrouver au coeur d'expérimentations, et d'études cliniques. L'univers hopistalier n'est déjà pas façile à gérer (salles d'attente, salles d'examens, appareils, chambres, bloc opératoire...) alors il faut un minimum prendre le temps d'expliquer les choses, faire rentrer un étudiant en médecine à la fois, à tour de rôle (avec l'accord du patient) au lieu d'en introduire cinq par exemple, comme si c'était une bête de cirque. Je comprends tout-à-fait le malaise de nehio, parfois pour ne pas dire souvent, l'hôpital manque cruellement d'humanité. Y a qu'à voir comment certaines infirmières et aides-soignantes traitent les patients, c'est gerbant des fois.





Faut remettre les choses à leur juste place. Bien sur que les patients ne sont pas des betes de foire, et crois moi chaque personnel hospitalier, à tous niveaux en est conscient. Dans les CHU les étudiants en médecine sont à leur place, les patients le savent, c'est l'hopital public, payé par nos impots à tous. Les médecins et els étudiants en médecine respectent à chaque instant le secret médical, d'ailleurs certains patients, pas toujours tres patients, ralent souvent contre ce sacré secret médical et le respect des malades.
Je ne peux pas te laisser dire que dans certains hopitaux on ne fait plus attention au respect à l'égard des personnes admises. Dire cela est une contre vérité. Chaque employé de l'hopital public se met en quatre pour le bien etre des malades, et j'ai plus vu des agressions de soi-disant patients envers le personnel hospitalier que le contraire. Sais tu que le personnel hospitalier est en permanence agressé verbalement, parfois physiquement ? Sais tu qu'a l'hopital public tout le monde est accueilli, et parfois dans les couloirs des Urgences nous avons a faire a des mecs violents, des mecs alcoolisés agressifs, des clochards, des malades mentaux, des drogués....
Tu dis "faire entrer les étudiants un par un avec l'accord des patients" ! Mais la tu parles de la série Urgences, pas de la réalité dans les hostos. Tu crois qu'il y a du temps pour faire ce genre de cérémonie ? Les gens sont au CHU, hopital public, hopital formateur des futurs praticiens de la médecine, c'est a eux d'admettre cela, pas le contraire.

Et je n'admets pas que tu mettes le professionnalisme et la patience des infirmières en doute. Ces personnes pour des salaires de misère, se dévouent pour les autres, sacrifiant souvent leur vie de famille. Je n'accepte pas qu'on les montre du doigt. Encore une fois,viens voir comment ca se passe et tu verras que tu auras envie de leur décerner des médailles aux infirmièress, elles sont la fierté de l'hopital public !
Thursday 12 July 2007 à 20:19
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carabin44
Thursday 05 July 2007 à 23:30
Et je n'admets pas que tu mettes le professionnalisme et la patience des infirmières en doute. Ces personnes pour des salaires de misère, se dévouent pour les autres, sacrifiant souvent leur vie de famille. Je n'accepte pas qu'on les montre du doigt. Encore une fois,viens voir comment ca se passe et tu verras que tu auras envie de leur décerner des médailles aux infirmièress, elles sont la fierté de l'hopital public !




Tu sais, je ne parle pas d'un terrain inconnu, j'aime lorsque je donne mon avis sur quelque chose, savoir un minimum de quoi je parle. J'ai vécu dans les hôpitaux, j'y ai rencontré du personnel qui fait un boulot formidable, mais comme partout, il y a des gens qui font mal leur travail et qui sont barbares avec les patients (des médecins et aides-soignantes me l'ont dit de leur propre bouche, et je l'ai vu de mes propres yeux). Il faut arrêter de surestimer la qualité des services publiques hospitaliers. Je sais que le staff médical est soumis à un rude manque d'effectif, qu'ils sont stressés par leur rythme de travail, la surcharge de l'hôpital etc... Mais quand tu vois ce qui se passe à l'hôpital des fois, ça te fais fuir. Il y a des fois, j'ai été obligée de me lever de mon lit et d'aider moi-même ma voisine de chambre à manger, se lever, passer aux toilettes, se retourner sur le côté... pourquoi ? Parce que les infirmières lui repprochaient de " trop demander ", pendant qu'elles étaient assises à boire leur café dans leur office. Des gestes simples que les gens ne peuvent pas faire seuls et où le personnel soignant agresse le malade en lui balançant dans la gueule " t'es lourde, tu fais ton poids, arrête de sonner ! ". Même chanson pour les nuits, quand j'étais petite et que je séjournais à l'hôpital la nuit sans mes parents, je les saoulais rien qu'à demander de la morphine parce que la douleur était insupportable, ben je peux te dire que certaines bonnes femmes ne se gênaient pas pour dire que je devais la fermer, j'ai même entendu un truc qui m'a traumatisé " Tais-toi ou je te balance par la fenêtre ", le lendemain ma mère n'avait même pas confiance en eux, elle est restée avec moi. Je pourrais encore raconter des milliers d'histoires, mais je ne suis pas là pour déballer ma vie et celle des autres.
En tout cas, sache en résumé, que les gens même s'ils font un travail très dur n'ont pas à maltraiter les patients. A l'époque il n'y avait pas de prise en charge psychologique, heureusement qu'aujourd'hui, des postes de psychologues se sont créés pour améliorer les conditions de vie des malades, et offrir " une capacité d'écoute ", qu'ils soient pas seuls dans leur souffrance et qu'on les agresse. Genre un jour y avait une jeune de 26 ans qui était dans la même chambre que moi, elle souffrait d'une leucémie, et tranquille elle pose la question de savoir si elle aura la possibilité d'avoir des enfants, le médecin lui a répondu " pour avoir des enfants, il faut être deux mademoiselle, ce qui ne risque pas d'être le cas ". J'ai dis oulà quoi. Au sein d'un même service, prenons le cas par exemple de l'orthopédie, tu as quoi ? Des infirmières stressées et débordées par le travail, qui en on marre qu'on leur pleure dans les oreilles, qu'on s'énerve sur elle, un manque d'effectif... et à côté de ça des patients dépossédés, qui n'ont pas l'habitude de se retrouver dans des problèmes de santé à gérer (voire pour certains qui sont entre la vie et la mort), il est normal d'être plus patient avec l'entourage de la famille et le patient lui-même.
Donc, on sera peut-être pas d'accord, mais il y a un réel effort à fournir de la part de l'hôpital pour rendre l'hospitalisation moins traumatique.

Thursday 12 July 2007 à 20:45
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tunisiana95
Thursday 12 July 2007 à 13:05
Tu sais, je ne parle pas d'un terrain inconnu, j'aime lorsque je donne mon avis sur quelque chose, savoir un minimum de quoi je parle. J'ai vécu dans les hôpitaux, j'y ai rencontré du personnel qui fait un boulot formidable, mais comme partout, il y a des gens qui font mal leur travail et qui sont barbares avec les patients (des médecins et aides-soignantes me l'ont dit de leur propre bouche, et je l'ai vu de mes propres yeux). Il faut arrêter de surestimer la qualité des services publiques hospitaliers. Je sais que le staff médical est soumis à un rude manque d'effectif, qu'ils sont stressés par leur rythme de travail, la surcharge de l'hôpital etc... Mais quand tu vois ce qui se passe à l'hôpital des fois, ça te fais fuir. Il y a des fois, j'ai été obligée de me lever de mon lit et d'aider moi-même ma voisine de chambre à manger, se lever, passer aux toilettes, se retourner sur le côté... pourquoi ? Parce que les infirmières lui repprochaient de " trop demander ", pendant qu'elles étaient assises à boire leur café dans leur office. Des gestes simples que les gens ne peuvent pas faire seuls et où le personnel soignant agresse le malade en lui balançant dans la gueule " t'es lourde, tu fais ton poids, arrête de sonner ! ". Même chanson pour les nuits, quand j'étais petite et que je séjournais à l'hôpital la nuit sans mes parents, je les saoulais rien qu'à demander de la morphine parce que la douleur était insupportable, ben je peux te dire que certaines bonnes femmes ne se gênaient pas pour dire que je devais la fermer, j'ai même entendu un truc qui m'a traumatisé " Tais-toi ou je te balance par la fenêtre ", le lendemain ma mère n'avait même pas confiance en eux, elle est restée avec moi. Je pourrais encore raconter des milliers d'histoires, mais je ne suis pas là pour déballer ma vie et celle des autres.
En tout cas, sache en résumé, que les gens même s'ils font un travail très dur n'ont pas à maltraiter les patients. A l'époque il n'y avait pas de prise en charge psychologique, heureusement qu'aujourd'hui, des postes de psychologues se sont créés pour améliorer les conditions de vie des malades, et offrir " une capacité d'écoute ", qu'ils soient pas seuls dans leur souffrance et qu'on les agresse. Genre un jour y avait une jeune de 26 ans qui était dans la même chambre que moi, elle souffrait d'une leucémie, et tranquille elle pose la question de savoir si elle aura la possibilité d'avoir des enfants, le médecin lui a répondu " pour avoir des enfants, il faut être deux mademoiselle, ce qui ne risque pas d'être le cas ". J'ai dis oulà quoi. Au sein d'un même service, prenons le cas par exemple de l'orthopédie, tu as quoi ? Des infirmières stressées et débordées par le travail, qui en on marre qu'on leur pleure dans les oreilles, qu'on s'énerve sur elle, un manque d'effectif... et à côté de ça des patients dépossédés, qui n'ont pas l'habitude de se retrouver dans des problèmes de santé à gérer (voire pour certains qui sont entre la vie et la mort), il est normal d'être plus patient avec l'entourage de la famille et le patient lui-même.
Donc, on sera peut-être pas d'accord, mais il y a un réel effort à fournir de la part de l'hôpital pour rendre l'hospitalisation moins traumatique.





Comme partout il y a des pratiques lamentables et des gens peu scrupuleux, mais on ne peut pas généraliser, et passer a coté de la majorité des soigants qui font leur travail dans des conditions diffiiciles, ave dévouement et passion.




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