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samedi 18 septembre 2004 à 20:00
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bonjour,

je voudrais simplement avoir votre avis au sujet de ces elections americaines en general, et sur les americains en particulier.
Je ne sais pas si les journalistes parlent de ces elections et presentent les ricains de facon a ce qu'ils passent pour des idiots ou bien si c'est la realite.

En effet, je regarde les infos et a chaque fois qu'on parle de ce sujet j'ai l'impression que les electeurs americians n'ont vraiment rien a foutre des programmes electoraux et qu'ils reagissent, choisissent en fonction des declarations des candidats, des frasques, des bourdes ou des actes heroiques.

J'ai vraiment l'impression qu'ils vivent dans un autre monde, que c'est un melange de cinema, de fiction et de realite.

Qu'en pensez- vous, connaissez- vous la culture americaine afin de m'en parler?

merci.

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samedi 18 septembre 2004 à 20:06
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Oh on s'en fou de la politique siffle.gif
samedi 18 septembre 2004 à 20:52
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Je connais u peu la culture américaine (j'y suis allé qlq fois) je voudrait simplement te dire que la société américaine est différente de la société française, ces petits détails qui me parraissent à moi futils, sont pris en compte, mais pas au point de faire qu'un président soit élu ou pas, mais peuvent peser sur la balance, comme dans tous les pays, il y a de tout, ceux qui s'interressent à la politique(ils s'en fouttent pas mal de ça), ceux qui votent car ils sont nés dans une famille de démocrates ou républiquains (je sais c'est con mais bon!) mais c'est pour les indécis que les questions de participer à la guerre du Viet Nam ou autre compte, ça peut les influencer.
J'espère avoir réussi à répondre à ta question.
samedi 18 septembre 2004 à 21:13
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je suis d'accord avec boredom killeuse ... je partage vraiment son avis !! c'est vrai que certains des américains s'en fouttent pas mal de la politique des suffrages et tout ... aussi, j'ajouterais quils sont plutôt libre dans ce domaine ... c'est du genre a sortir avec des t-shirts la ou ya écrit : " I hate bush" je hais "bush " ou encore " beat bush" qui veut dire "mordez bush"
samedi 18 septembre 2004 à 21:23
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QUOTE (X-sissi @ 18 Sep 2004 à 20:13)
je suis d'accord avec boredom killeuse ... je partage vraiment son avis !! c'est vrai que certains des américains s'en fouttent pas mal de la politique des suffrages et tout ... aussi, j'ajouterais quils sont plutôt libre dans ce domaine ... c'est du genre a sortir avec des t-shirts la ou ya écrit : " I hate bush" je hais "bush " ou encore " beat bush" qui veut dire "mordez bush"

Exactement, à tous les coins de rue il y a des gadjets en vente, qu'ils soient pro bush ou kerry. Mais pour revenir au sujet, j'ai lu dans je ne sais quelle mag (le nouvel obs je croies) qu'un truc du genre 20% sont encore indéscits sur leur choix, et c'est là qu'intervient les d"bats bidons à l'américcaine!
samedi 18 septembre 2004 à 21:35
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et avez- vous l'impression que ca devienne pareil en france, la politique- spectacle?
samedi 18 septembre 2004 à 21:52
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QUOTE (Opale @ 18 Sep 2004 à 20:40)
il faut surtout se dire que ce nest pas de la faute des américains si ils sont assez stupide pour ré-élire Bush...en effet, cest ce qui va bientot se produire.

le fait est que toutes les informations sont filtrées: en Europe vous voyez une partie des faits, au Canada cest une autre partie et aux USA cest une autre partie.

la question a se poser est : croyez-vous vraiment que les Américains voient toute lhistoire? Non, ils en savent encore moins que nous sur leur pays...il ne faut pas leur en vouloir alors de voter pour le plus crédible des 2...

alors NON ils ne savent plus pour qui voter et ils prennent ca un peu a la légere...cest juste parce quil ne savent plus ce quest la vérité.

Oui c'est vrai ça et les rares personnes qui osent se lever contre Bush sont huer et dit antipatriotes!
samedi 18 septembre 2004 à 22:15
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c'est un peu ce que je pensais...
merci pour vos eclaircissements...

samedi 18 septembre 2004 à 22:35
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je parlais avec un américain l'autre fois et il me disait que les gens la bas votaient pas... un peu comme ici. (on se souvient tous de 2002)
dimanche 19 septembre 2004 à 02:32
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on entends , ici et la , que les américains sont idiots, soit pour avoir élu bush, soit par nature, soit pour leur unilatéralisme, mais , moi , je pose une seule question!:
nous, les francais, qui pensons entre beaucoup etre plus intelligents que nos cousins américains, pourquoi sont-ils la premiere puissance du monde? au niveau économique? militaire? culturellement?diplomatiquement? et dans d'autre domaine que les francais ne soupconnent meme pas l'existence?
comment , ces sombres imbeciles d'americains, peuvent ils LA puissance dominante?
comment cet idiot de BUSH a t il reussi à relancer l'economie américaine, alors que nous, francais intellectuellement supérieurs, sommes encore à se demander si notre économie va repartit un jour?
alors si les américains sont si idiots que cela, alors moi aussi je reclame cette qualité, et je vous laisse cet bien-pensance francaise, qui a un avis sur tout, et surtout sur rien.
Mon avis sur la politique américaine est que c'est la meilleur du monde, contrairement à celle de la france(oui je ne met pas de la majuscule pour un si petit pays arrogant), les faits le prouve(je parle de ceux qu'on puisse vérifier, et pas le propagande anti-américaine de nos chers médias, qui ,comme chacun le sait, sont objectifs et professionels).
dimanche 19 septembre 2004 à 02:35
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excusez moi pour les fautes de syntaxes, il est tard...
dimanche 19 septembre 2004 à 10:16
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ouais merci shin beth mais moi je voyais la chose plus du cote culturel. Quand tu dis que l'amerique est plus fort militairement, economiquement, etc.... c'est vrai mais ca ne veut pas dire que les ricians ne sont pas idiots.

Moi je me rends compte d'une chose, c'est que la plupart des intellectuels critiquent Bush et que ceux qui ont des interets economiques, politique ou religieux, supportent Bush.

Si les US sont la premiere puissance economique il y a plusieurs raisons. Ils le doivent en grande partie aux immigres Francais, Indiens notamment dans le domaine de l'informatique, de la medecine et de la recherche en general.
Militairement parcequ'ils consacrent une partie du budget importante et que de riches industriels injectent des sommes d'argent colossales. Culturellement, je ne vois pas de quoi tu parles, peut etre penses- tu aux radios et Tv qui diffusent 24h/ 24h les merdent americaines? Bien entendu il y a de grands ecrivains, cineastes, mais d'une qualite egale aux autres pays.

Oui c'est un pays interessant et je serais curieux de connaitre mieux leur culture, mais de la a dire qu'elle est superieure ou que leur politique est meilleure....

ps: excusez moi pour les fautes d'othographe, il est tot.... rolleyes.gif

dimanche 19 septembre 2004 à 15:29
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Déjà comparer deux pays qui ont deux cultures bien différentes...
Mais bon, il faudrait un peu areter les clichés de part et d'autres. La France est autant remplie de cons que les Etats-Unis. Le gouvernement US, dangereux, ne doit pas occulter que nombre d'américains sont accueillants et très courtois, relax et ouverts d'esprit. Biensur beaucoup ne comprennet pas ce qu'ils votent mais c'est la même chose ici... "je vote comme papa".. Sur le plan politique les débats n'apparaissent pas comme étant très profond mais le sont ils en France? D'un côté cela me semble d'autant plus lamentable en France : ça parait profond deux secondes mais ça ne l'est pas... Les américains sont surtout interressés par la politique financière et interieure du pays (hélas les francais aussi comme nous tous nous soucions de notre qualité de vie et de notre argent) La France aussi défend ses intérêts et devient de plus en plus intolérante... Bush n'a rien inventé et se ferait beaucoup d'amis dans les rangs des conservateurs (trices) français, deplus en plus nombreux même chez les jeunes pronant une fausse tolérance.
Il est de nos jours de bon ton de se revendiquer "anti-américain" à une époque ou "on lutte contre le racisme".. drôle de paradoxe. Nous devrions balayer devant notre porte nous vivons en France et nous interressons plus aux USA. Pendant ce temps nous ne regardons pas ce que fait notre gouvernement. Une large part de notre style de vie est influencée par la culture américaine (a tort ou a raison) que nous le voulions ou pas. Etre stupéfait de voir des idiots du Tenesse deverser des litres de bordeaux et bruler des Peugeot tout en agissant avec la meme stupidité aveugle dans notre pays contre tout ce qui est americain me parait assez fou.
Pour tous ceux qui se posent des questions allez aux USA sans crainte et regardez, critiquez ensuite. Nous pronons actuellement le respect des peuples il me semble que seuls les américains semblent échapper à ce respect.
Quant à la "superioirté" millitaire, économique,.... en revanche ça c'est des conneries l'armée et l'economie n'ont jamais fait du bien à l'humanité encore moins l'armee francaise et americaine..
Comme disait je ne sais plus qui "on peut tout pardonner aux Etats-Unis, ils ont quand meme inventé le rock!" (à ne pas prendre au pied de la lettre biensur...) mais ils l'ont quand meme inventé merde !!
Et oui beaucoup dans le domaine du cinéma de la musique...etaient noirs immigrés indiens... en meme temps pourquoi le preciser c'est logique c'est ça tout l'interet de l'amérique
Et puisconsiderer qu'une culture puisse tre superieur ou inferieur a une autre mais arretez c'est abérant.

Ce message a été modifié par reptile DNA - dimanche 19 septembre 2004 à 15:33.
dimanche 19 septembre 2004 à 15:52
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je ne parle pas de culture supérieure , mais de position dominante des USA. Et cette position dominante ne peut pas etre acquise ou conservée grace à des imbéciles qui seraient au pouvoir, mais par des personnes sencées.
Et je suis d'accord avec le message au dessus, arretons de nous poser la question sur la politique américaine et tournons nous vers la France.
lundi 20 septembre 2004 à 12:19
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il me semble qu'il est bien facile de critiquer le peuple d'un pays dans lequel nous ne vivons pas, de traiter ces personnes de c**s simplement parce qu'elles ne votent pas comme nous voudrions qu'elles votent

nous n'avons de leçons à donner à personne et nous n'avons pas à être fiers de nos dernières élections il me semble (le FN en majorité au premier tour mad2.gif )

qui sommes nous pour nous permettre de juger autrui ?

Maksiu, arrête de dire que si les américains ont la plus grande puissance économique, c'est grâce aux immigrés français, c''est à faire pipi par terre et à se rouler dedans ce genre de réflexion, faut pas se croire supérieur à ce point

l'Amérique est comme elle est grâce à des personnes de TOUTES nationalités (français irlandais italiens anglais .........) qui travaillent ensemble (ils n'ont que deux semaines de congés par an, oui oui), ils bossent, ils ne volent pas l'argent qu'ils gagnent.

la façon de vivre des américains est tout simplement différente de la nôtre et il est difficile pour nous de la comprendre, mais ce n'est pas une raison pour avoir à ce point (pour certains) cette haine
mardi 21 septembre 2004 à 15:31
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ben les amis je vous trouve bien pathetiques et quand je lis vos messages je vous trouve bien indifferents et peu compatissents a l'egard de toute les victimes physiques, morales et autres que provoque indirectement (oui, puisque les US sont le moteur) la politique americaine et leur modele de vie.

De dire que les Ricains sont idiots ok c'est idiot mais leurs dirigeants le sont et comme ils sont elus par le peuple, alors ....

Je trouve particulierement agressive et arrogante la politique americiane et lorsque je me renseigne sur les personnes qui la font, je ne trouve pas ca tres sain. Y'a qu'a regarder l'entourage de BUSH.

Alors Chirac, Pasqua, le Pen et autres escros ne valent pas mieux, ok. Tous pourris ok mais faudrait quand meme pas exagerer les amis!

Qui est toujours en dehors et contre les traites internationaux visant a reduire l'emission des gaz polluants, les mines antipersonelles, les taxes sur les transactions financieres pour le developpement du tiers monde, les medicaments contre le sida.... etc etc et tous ca pour preserver leurs interets, leur mode de vie, qui arrivent en plus a nous imposer! On ne peut pas, sous pretexte qu'ils ont fait de bonnes choses (inventer le rock et le jazz par exemple) tout accepter!

Alors faut un peu se calmer avec vos conneries!

Je m'emporte, je m'excuse....d'ailleurs ce n'etait pas vraiment le theme de mon message initial
mardi 21 septembre 2004 à 17:18
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Il y a pas mal d'américains incultes, pas tous mais leur supériorité économique et politique leur jouent des tours.

Poour les élections y a de tout ceux qui votent et ceux qui votent pas. Il y a ceux qui votent tojours pour le même parti (tradition familiale), il y a ceux qui votent pour leur propre intérêt (diminution des taxes), ceux qui votent d'après le candidat. Il ya de tout.
mardi 21 septembre 2004 à 20:38
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QUOTE (Maksiu @ 18 Sep 2004 à 19:00)
bonjour,

    je voudrais simplement avoir votre avis au sujet de ces elections americaines en general, et sur les americains en particulier.



je pense que les américains sont comme les français.
certains se fichent de la politique.
d'autres votent pour untel ( tradition familiale )
d'autres se laissent convaincre par les programmes.
d'autres se laissent convaincre par des détails futiles.
mais de tte façon, les démocrates et les républicains ne sont pas si differents que çà en beaucoup de domaines.

mais si je compare la politique spectacle américaine à la politique française je vois un lien de convergence.
il n'y a pas de débats de fond en politique française.
par exemple on est en 2004 et nos hommes politiques parlent déjà de presidentielle !
on parle de la constitution européenne, on réclame à grands cris un débat mais quand un seul dit une opinion un peu differente c le lynchage ( même les médias s'y mettent lol ).

alors je prefere ne pas critiquer la politique americaine car vu ce que nous sommes capables en france cela revient à la même chose pour moi.


la politique USA :
- en matiere environnementale, je suis contre
-en matiere etrangere, je suis partagé mais plutot contre
Bush est un ane c clair !
- en matiere de politique interieure, je n'ai pas d'avis car je n'ai aucune information

mercredi 22 septembre 2004 à 11:31
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QUOTE (run @ 21 Sep 2004 à 17:18)
Il y a pas mal d'américains incultes, pas tous mais leur supériorité économique et politique leur jouent des tours.

Poour les élections y a de tout ceux qui votent et ceux qui votent pas. Il y a ceux qui votent tojours pour le même parti (tradition familiale), il y a ceux qui votent pour leur propre intérêt (diminution des taxes), ceux qui votent d'après le candidat. Il ya de tout.

c'est comme ici mrgreen.gif mrgreen.gif mfr_lol.gif mfr_lol.gif
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