Vos questions sur la mucoviscidose

Heuuu et bien ...je pensais que la forme du thorax était due plus à la façon de respirer qu'à la kiné en elle même ...mais biensur on ne fait en général réference qu'à ce que l'on voit dans notre entourage et pas à la généralité ...

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à force de presser sur le thorax ça modèle et c'est un ensemble de choses... Mais par "déformation" il ne faut pas penser "bossu", "thorax tout raplapla", "carré", "ovoïde" etc etc....

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les mucos adultes n'ont pas eu le drainage avec les AFE mais le clapping qui consiste en percussions et impacte de manière différente sur l'ossature ou la musculature

je n'ai pas posté qu'ils sont "tous déformés" (montre moi où alors ). Un enfant de 1 an peux (tu remarqueras que je n'ai pas été péremptoire dans mes interventions à ce sujet) présenter des contractures musculaire lui donnant un aspect particulier. Ne méprends pas le terme 'déformé', ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit : J'ai mis Le thorax peut présenter et non pas le thorax est déformé !

Quant aux kinés, les expériences prouvent malheureusement qu'en France il n'y en a pas assez de consciencieux, se donnant le temps et l'énergie nécessaire. :-(

les mucos adultes n'ont pas eu le drainage avec les AFE mais le clapping qui consiste en percussions et impacte de manière différente sur l'ossature ou la musculature

je n'ai pas posté qu'ils sont "tous déformés" (montre moi où alors ). Un enfant de 1 an peux (tu remarqueras que je n'ai pas été péremptoire dans mes interventions à ce sujet) présenter des contractures musculaire lui donnant un aspect particulier. Ne méprends pas le terme 'déformé', ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit : J'ai mis Le thorax peut présenter et non pas le thorax est déformé !

Quant aux kinés, les expériences prouvent malheureusement qu'en France il n'y en a pas assez de consciencieux, se donnant le temps et l'énergie nécessaire. :-(

Je pense qu'il faut que tu arrêtes de te focaliser sur le terme "déformation" et tu dois te dire que le sens que je lui ai donné n'était en aucun cas péjoratif, méchant ou autre. Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit

Une déformation n'est pas nécessairement "le gros truc qui se voit". Une déviation de 0.5Cm de la colonne vertébrale sur la gauche à hauteur de la 2eme lombaire est une "déformation" de l'axe dorsal par exemple. ça ne se voit pas (Ne réponds pas en disant que j'ai mis que la kiné respi dévie la colonne ). Je pense que tu auras compris que le terme "déformation" ne signifie pas "quasimodo"....

Tu dois savoir aussi bien que moi que le clapping est encore utilisé outre atlantique et que ça ne fait pas 25 ans qu'il est considéré comme obsolete en France et que c'est toujours utilisé par certains praticiens...
Le drainage autogène est principalement enseigné à l'étranger, tu sais où, et pas en France....

Oups, j'ai oublié :

C'est un autre problème les kinés ? Oui, mais c'est toi qui en a parlé en premier avec ton "tout le mal qu'ils se donnent au contraire pour contre balancer..."

Attention : Je ne critique pas la corporation dans son ensemble, mais on ne peut pas dire que tous les kinés se donnent beaucoup de mal, comme on ne peut pas dire que tous les kinés ne s'en donnent pas

Mais l'expérience démontre que trouver un kiné compétent et consciencieux est parfois compliqué, factuellement.

J'ai très mal au coeur pour grégory . Je voudrai savoir si il y a des risques de mourir jeune , si oui vers quel age?

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Il n'y a pas de pronostic.
La doyenne des mucos a 75 ans.

Donc voilà J'espère que grégory sera le prochain doyen, c'est un battant et quoi qu'il arrive il sera gagnant. De sa vie il en a fait un rêve donc pourquoi po continuer encore lomptemp ? aller pti greg t'es le plus fort et tu va y arriver !! tout le monde est avec toi !!!!!

ze t'aime mon ptit greg !!!!

lol, je pense qu'on est d'accord sur le fond mais pas sur la forme (pas celle du thorax loool ) ou dans les écrits

Par thorax, je ne parle pas de "cage thoracique" à savoir "OS" et c'est tout, mais de l'ensemble, à savoir "os, muscles, tendons, ligaments"

dès le départ, dans les tous premiers posts, je parle de la forme des épaules et de la posture inhérente à la recherche d'oxygène. J'ai du mettre quelque part "les mucos respirent haut".

je n'ai pas non plus parlé de syphose ou de lordose, j'ai simplement illustré avec une légère déviation lombaire. Une lentille astronomique remontant d'1 micron sera considérée comme "présentant des déformations". Je n'ai pas parlé de déformation d'os . Je n'ai pas tout mélangé, j'ai illustré, j'aurais pu illustrer avec un autre exemple

Je n'ai pas dit que les muscles ne travaillaient pas, au contraire puisque plus en avant dans la file je parle des contractures (par exemple des trapèzes) qui peuvent résulter des scéances de kiné AFE

si ça s'appelle le "drainage" c'est pour drainer, donc vider

On est d'accord, la kiné fait "Travailler les volumes expiratoires", mais en évacuant le mucus :

Expiration forcée tout au bout de la capacité, en "vidant" l'air résiduel des poumons, jusqu'au dernier petit gramme d'air qui reste au fond de la petite bronche. Passer en apnée lors d'une inspiration prolongée pour créer une sorte de "dépression" visant à décoller les sécretions. Faire remonter les sécretions jusqu'à les recracher en faisant varier l'amplitude, le volume, la vitesse d'expiration. On est d'accord si c'est ce que tu appelles l'amplitude. Le but de la kiné est de drainer, donc de vider, donc d'augmenter en quelque sorte l'amplitude si tu veux le dire comme ça

Les exercices changent avec l'age et le besoin.

On dit la même chose... Encore une fois, les anciens mucos ont connu le clapping, les techniques de percussion impactent de manière différente et 25 ans d'AFE pourront donner un thorax différent de celui de 25 ans de clapping, nonobstant le fait de "respirer haut".

Je pense qu'il ne faut pas t'énerver, nous sommes d'accord sur le fond, car je n'ai pas "tenu ce genre de propos" (comme tu dis) pour ça. Si tu lui bien j'ai mis "peut", "pourra" et dès le départ j'ai indiqué comme toi avec " postures adoptées pour respirer mieux avec ce qu'il reste etc..."

C'est juste que tu as réagis face à un terme, peutêtre en pensant au côté "extrème" de ce terme, j'ai certes utilisé l'adjectif "déformé" signifiant "qui n'a plus la forme de départ" mais n'y vois aucun mal de ma part (encore une fois, je n'ai pas voulu mettre "bossu", "tordu", "soudé des cotes" ou autres) , au contraire

C'est donc moi qui ai à la fois mal lu et mal compris et mal regardé les mucos .... merci bien

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mais je n'ai pas dit ça rooooooooooo .
la communication est un art difficile et bien souvent 2 personnes disent la même chose, avec des mots différents, et elles ont l'impression de ne pas être d'accord...... On va en discuter en MP sinon on va se faire modérer looooool

Love, tu as raison, quoi qu'il arrive au cours de cette starac, Greg est déjà gagnant !

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Ce message a été modifié par odélia - mercredi 03 novembre 2004 à 00:11.

Tu sais Odélia, il faut savoir rester vague de temps en temps pour les gens qui ne sont pas "du domaine" et pour la puriste que tu es c'est certain que ça peut te titiller
On ne va pas parler ici de reflexe tussigène, de pression tracheale, de luxations chondro-costales, de dystrophie thoracique, de ventilation spontanée ou d'exercice controlé, des arcs costaux etc.... ce n'est pas l'endroit, et l'information sera perdue

Bon bon bon ...alors mis à part tout ça sur le bulletin trimestriel de la mucoviscidose ..il y a une photo du stade vélodrome avec de belle banderolle ..."Vaincre la mucoviscidose"....Voilà je sais que toute la France se bat mais là je voulais être un peu chauvine ...lol....

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