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mardi 11 décembre 2007 à 14:21
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Bonjour tout le monde,

J'aimerai ici voir quelles sont vos propositions pour l'avenir de la France, politiquement parlant.
Je parles pas de savoir si Ségo ou Sarko ou Bayrou passera en 2012, juste savoir quelles sont vos idées par rapport à la politique actuelle, vos solutions (économique-sociales-etc), etc

J'entends beaucoup de monde critiquer, donc je suppose qu'il y a plein de belles idées derrière.
De la critique peut naitre des évolutions, des idées, des solutions !

mrgreen.gif

mardi 11 décembre 2007 à 14:56
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Moi je propose la réouverture des maisons closes et l'intégration des prostituées dans la fonction publique territoriale. Quand on habite Clermont-Ferrand, j'estime qu'on est en droit de se taper une auvergnate.
Il y en a marre de baiser des albanaises et des sierra léonaises en catimini dans des piaules infames avec un gros sale qui joue du cran d'arrêt en bas de l'immeuble.
On pourrait y développer des ambiances lounge, avec des fauteuils en cuir, des distributeurs de capote signés Starck, boire du Champagne Perrier-Jouet en t shirt Armani tout en bénéficiant de tarifs subventionnés.
Les prostituées pourraient être affiliées à une mutuelle, faire des formations tout au long de leur vie active, avoir des congés maternité, l'accès aux soins gratuit, cinq semaines de congés payés, la retraite à 60 ans etc etc...
Avec la mondialisation, c'est devenu impossible de se faire sucer à bon prix par une petite frenchy. Le dumping en provenance des pays de l'Est a tué le marché, la qualité du service en pâtit lourdement et au final c'est le consommateur qui est perdant.
Sans oublier qu'un service sexuel de proximité s'inscrit dans une logique de développement durable, il faudra qu'un jour les gens perdent l'habitude d'acheter des pommes du Chili au moins de janvier.
Pour une société plus juste, une économie solidaire qui prend en compte les préoccupations sanitaires et environnementales, des prestations de qualité et un commerce éthique, votez pour moi en 2012.
mardi 11 décembre 2007 à 14:59
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Je vote directe pour toi, le commerce de promiximité c' est l' avenir.
mardi 11 décembre 2007 à 15:07
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Hezota
mardi 11 décembre 2007 à 14:59
Je vote directe pour toi, le commerce de promiximité c' est l' avenir.




Tu seras pas déçu.
mardi 11 décembre 2007 à 15:08
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Ah SEF tu ne m'as pas déçu wink.gif
mardi 11 décembre 2007 à 15:52
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Trezhir
mardi 11 décembre 2007 à 14:21
Bonjour tout le monde,

J'aimerai ici voir quelles sont vos propositions pour l'avenir de la France, politiquement parlant.
Je parles pas de savoir si Ségo ou Sarko ou Bayrou passera en 2012, juste savoir quelles sont vos idées par rapport à la politique actuelle, vos solutions (économique-sociales-etc), etc

J'entends beaucoup de monde critiquer, donc je suppose qu'il y a plein de belles idées derrière.
De la critique peut naitre des évolutions, des idées, des solutions !

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Perso, je serai pour une petite dictature ! huhu3.gif J'en ai assez de voir et écouter des conneries dans les médias... Faudrait donc que toutes les émissions, les films et téléfilms passent par une commission avant d'être diffusées, pareil pour la musique (surtout)...Concernant les infos que ce soit une vrai compétion ( à l'info la plus crédible ) ou le gagnant sera récompensé financièrement... ainsi, actuellement TF1 sera d'emblée éliminée, ejectée !

Plus concrètement :

- Tout faire pour que la majorité des habitants de la France, quelle que soit leur nationalité ou origine puissent acheter leur logement !

- Tout faire pour qu'il n'y ait plus aucun SDF ... que dans chaque commune, chaque coin de France il y ait des abris d'accueil pour tous.

- Tout faire pour que chaque habitant ait le travail qu'il mérite et le salaire qui va avec... tu bosses bien et t'es récompensé, tu bosses moins bien et t'as pas de récompense, juste ton salaire de base. Ce sera compliqué de trouver qui pourra juger de la qualité du travail de chacun dans le privé, mais en libéralisant totalement le travail, on peut y arriver ! Mais attention, faut pas tomber dans le piège du libéralisme anglais, américain... Chaque entreprise doit justifier concrètement les motifs de licenciements... et si l'entreprise ( pme,pmi, artisans) va mal financièrement, qu'elle obtienne une garantie d'état pour un prêt, aide au développememt, à l'investissement, acquisitions d'immobilisations etc...

- Tout jeune qui prend pas le bon chemin(je parle bien sûr pas de cas graves, mais de petite délinquance etc...), non pas qu'il soit sanctionné, mais entouré par des éducateurs spécialisés durant un temps donné dans un centre d'éducation... il sera libre d'entrer( par ex. 2 jours par quinzaine) et de sortir en étant surveillé de près. Si après 6 mois, ce jeune prouve qu'il a changé, sera aidé psychologiquement et socialement pour se réinsérer et sera libre, sauf s'il recommence à déconner... S'il ne progresse pas, durcir l'éducation spécialisée pour encore 1 an ... Mais pour que ces frais n'incombent pas trop à la société, il faut que ces jeunes participent très activement à des travaux d'utilité publique. (Ségolène avait durant la campagne parlé d'un truc de ce genre et j'ai vu une émission sur un test réel... eh bien, j'étais surpris par le résultat positif).

mad2.gif [b]Que ce soit dit, écri et appliqué !
[/b]
mardi 11 décembre 2007 à 17:20
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Je pense qu'en premier lieu, avant de prooposer une politique il convient de faire un certain nombre de constats.

- En France la liberté de la presse existe ... pour les journaux étrangers et les recueils de petites annonces.

- En France il y a un problème qu'on peut qualifier d'intégration, je crois que c'est le mot qui résume le mieux la chose. Qui est en fait une somme de tous les problèmes de la société. Quartiers-ghettos, discrimination, chomage, pauvreté, mauvaise éducation, mauvaises infrastructures, abscence de loisirs, traffic de drogue, violence.

- En France on est d'accord pour avoir plus d'argent mais pas pour le gagner.

- En France ce serait bien si la justice était appliquée.

Pour le premier problème, François Bayrou proposait un système qui semble pas trop mal, interdire que le propriétaire d'un groupe de presse soit en contrat avec l'état.
Concrètement, ce qui serait idéal c'est l'indépendance totale d'autres activités dans les groupes de presse, mais sans aller jusqu'à ça au moins éviter l'asservissement de la presse à des groupes qui dépendent des décisions de l'état et donc éviter de trop tomber dans l'effet propagande officielle.

Pour le troisième, des cours d'économie basiques pourraient être donnés aux élèves ou même proposés aux adultes. Grace a une liberté de la presse accrue, on pourrait prendre connaissance que pour dépenser de l'argent le mieux est d'en disposer, que le gouvernement n'a aucun pouvoir magique. De même il serait pas mal qu'on publie les comptes sous un format compréhensible, apparement ça se fait dans les pays nordiques avec succès. Par exemple de cette manière on pourrait expliquer aux Français les difficultés de financement de retraites à venir plutot que de faire intervenir "des experts" qui disent ce qu'ils ont envie de dire ou ce qu'ils sont payés pour dire.

Les citoyens impliqués comprendraient mieux pourquoi il faut travailler et pourraient faire circuler le message. Ca implique qu'on les paye un prix raisonnable aussi.

Pour la justice, c'est un plan de moyen terme qui nécessite une augmentation des effectifs si j'ai bien compris en termes de magistrats mais aussi de toutes les autres catégories de personnel, et vraissemblablement des moyens financiers dévolus aux autres budgets également. Bien sur il faut le payer et je n'ai aucune idée de comment et de ce qu'il va falloir réduire comme budget pour donner plus a la justice. Il y a aussi la question de l'emprisonnement, mais je ne pense pas disposer des moyens permettant de juger si on doit surtout aller vers des alternatives, si on doit augmenter le nombre de places, et dans quelle mesures. Et enfin la question de la réinsertion et des moyens a déployer pour y parvenir ... il me semble cependant que c'est lié au point deux, à savoir ... l'intégration dans la société. Si elle échoue dès le départ, ça ne risque pas tellement de marcher mieux après la prison.

Pour le deuxième problème que je mentionne, la question dépasse mes capacités et je serais bien incapable de monter un plan qui permette d'en venir à bout. Déjà c'est certain que ça doit être traité sur le long terme, et ça implique tout le monde de l'école à la justice en passant par les parents, les maires et que sais-je encore.

Que dire ? Que ça doit être traité d'un point de vue individuel et collectif.
La justice doit s'appliquer d'une manière répressive envers les individus qui le méritent -et être juste- mais les individus doivent avoir le sentiment de vivre dans un univers juste afin de ne pas être tentés d'aller vers la criminalité ou la violence.

Ca veut dire pas de persécussions policières, ça veut dire des institutions qui savent s'imposer, la je pense à l'école, ça veut dire des parents respectés, et pour ça des parents qui ont leur place dans la société donc pas de discrimination à l'embauche, pas de chomeurs de longue durée.

Un habitat qui permette de vivre, ça veut dire exit le marché de l'immobilier à la parisienne ou un studio en zone 6 du RER coûte 120 ans de salaire.

Ca veut dire inventivité, travail, réussite, récompense.

mercredi 12 décembre 2007 à 11:31
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Merci Ribentrop et Hijack pour votre participation.

Je suis d'accord avec toi Ribentrop sur les constats.
On peut même en ajouter un autre : en France, beaucoup de choses ne peuvent être changer car on reste dans un carcan complétement inadéquate à notre époque (éducation nationale inside).

Sur l'économie, selon la "théorie" que tu soutiens, tu peux dire et faire dire n'importe quoi aux chiffres. Du coup, la majorité des français ne comprennent pas où est le vrai où est le faux.
Ils veulent du concret tout de suite, sans comprendre qu'il faut attendre, qu'il faut aller dans le sens de l'économie proposée pour lui donner une chance de marcher, et enfin d'être tous récompensés.

Maintenant le problème des banlieues, ça fait 30 ans que ça a commencé (et encore je sais même pas si c'est pas plus). Les quartiers qui ont été construit ont complétement marginalisés une partie de la population qui s'est laissé envahir aussi par certains problèmes, sans beaucoup d'aide extérieur. Certaines mesures dans les quartiers marchaient pas mal. Mais il faut des moyens, et pas une économie des banlieues à deux vitesses.
vendredi 14 décembre 2007 à 00:15
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Voilà une liste de propositions branche par branche:

Sécurité: Annuler tous les dispositifs de Sarkozy depuis 2002. Laisser néanmoins des caméras de surveillance par prudence... Transformer la formation de policier: plus sélective avec plus d'enseignement social et civique. Faire du policier un homme plus emprunt à la discussion avec toujours néanmoins la réprimande en cas de force majeure. Créer des commissariats en banlieue avec pour but de renouer le dialogue sans toutefois recréer une police de proximité. Développer la création de CER et de CEF pour les délinquants. Proposer des sanctions alternatives comme la répération ou l'accompagnement de la victime... Pour les gros durs de chez durs: Envoi dans des missions humanitaires avec l'armée ou dans des centre éducatifs avec présence de militaires. Plan Marshall pour les banlieues avec de gros moyens que ce soit éducatifs ou policiers.

Economie: Privilégier une politique d'assouplissement des taxes envers les PME. Par contre, augmenter un peu les impots des multinationales au nom de la redistribution des richesses. Il n'est plus normal de taxer au même cout les entreprises. Annulation du bouclier fiscal, alourdir le système des heures sup de la loi TEPA, généraliser les 35 heures, remise en état de l'ISF et des droits de succession. Interdiction de parachutes dorés et fin des stock options. Mise en place de la taxe Tobin sur les actionnaires. Suppression de la CSG et de la CRDS, taxes inutiles selon moi... Baisse de la TVA à 15%. Relance de l'économie par la consommation. Favoriser la politique du ni nationalisation ou ni privatisation, nationaliser quand cela est nécessaire ex: les routes ou privatiser quand cela est nécessaire pour dégager de l'argent ex: France Telecom sous Jospin. Favoriser l'injection de fonds privés dans le public en échange de baisse sur certaines taxes. Pas d'influence du privé dans le social, l'éducation nationale, le médical, l'armée et la justice à ne pas mettre en concurrence car étant des domaines universels. Baisse du nombre de fonctionnaires dans le domaine public, importante où cela s'avère nécessaire (police, chemins de fer, poste...) et petite augmentation dans certains domaines (éducation, médical...). Mettre en place une véritable politique de désendettement. Simplification et augmentation de l'impot sur le revenu.

Ecologie: Taxe sur les grands pétroliers, taxe Carbone, taxe sur les entreprises pollueuses, mais également mettre en place l'écologie dans la sécurité: amendes pour les personnes pollueuses mais privilégier la prévention notamment dès le plus jeune age à l'école... Taxe sur la malbouffe, privilégier les produits bio en baissant les prix de ces produits. Mettre fin petit à petit à l'énergie nucléaire. Mettre en place un moratoire sur les OGM et les carburants.

Immigration: enlever l'ignoble item identité nationale dans le nom du ministère. Annuler les dispositifs Hortefeux et Pasqua. Choisir une politique d'immigration basée sur la volonté d'intégration. Régularisation de certains sans papiers (selon leurs degrés de motivation, automatique pour les 10 ans ou +) ou d'immigrés en situation régulière ayant travaillé depuis 5 ans en France. Immigration au cas par cas donc...

Défense: diminuer également les budgets pour l'armée. Mettre fin au réarmement mais garder toutefois toutes nos défenses intactes en cas d'attaque.

Justice: Annulation des dispositifs Dati. Privilégier les peines individualisées... Alléger le système des peines (les prisons coûtent cher!) et préférer un système pénal financier qui irait en fonction des revenus, progressif donc. Humaniser les prisons, séparer les prisonniers plus dangereux des prisonniers plus calmes. Créer des centres pour pédophiles et cas lourds avec présence de policiers et services médico-sociaux...

Universités: Soutien à la loi Pecresse avec développement des moyens en vue des universités en difficulté...

Politique extérieure: Pressions économiques sur les dictateurs qui ne respectent pas les droits de l'homme, privilégier l'amitié franco-allemande et la construction de l'Europe à l'atlantisme. Soutien à la constitution européenne. Faire un Grenelle africain pour le développement économique de l'Afrique et la mise en place d'une politique sociale.

Santé: Annulation des franchises et autres dispositifs Bachelot. Développement des médicaments génériques. Limiter le nombre de médicaments pour les petites maladies, contrôles plus importants envers les fraudeurs en arrêt maladie excessif...

Logement: droit opposable au logement, construction de logements sociaux peu couteux pour SDF, réformer la loi SRU en imposant la mixité sociale et les 20% de logements sociaux sous peine de fortes amendes envers les collectivités locales.

Affaires Sociales: Augmenter de 10% le SMIC immédiatement en échange de baisse de charges. Augmenter tous les salaires de 5% jusqu'a 1500E. Mettre en place une allocation universelle de 500E reversée à tous les citoyens de leur naissance jusqu'à leur mort qui sera essentiellement financée par l'impot ou la mise à la disposition de ressources naturelles à des personnes privées. Annulation du RMI mais mise en place d'un dispositif de droit à la formation financé par les Assedic. Baisse du montant des allocations assedic et des retraites du fait de la création de l'allocation universelle. Allongement de la durée des cotisations assedic mais coupés en cas de 2 refus. Mise en place d'un contrat unique qui restera le CDI, et non à droits progressifs comme Sarkozy, avec possibilité de fin de contrat à l'amiable entre les deux parties avec mesures favorables pour le salarié si il choisit cette option... Un CDI Universel en sorte. Soutien à la réforme des régimes spéciaux mais moratoire sur les retraites des personnes en cas de pénibilité du travail: stress, conditions physiques épouvantables... Abaissement de la durée des cotisations pour ces cas là...

Education: Remettre le projet Savary au coeur du jour. Ecole unique... Fin de l'ecole privée.

vendredi 14 décembre 2007 à 16:26
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Merci Nico.

Il y a quelque points sur lesquels tu restes assez vague, mais c'est normal, on peut pas tout expliquer dans un post. mrgreen.gif

Ceci dit, sur beaucoup de points on pourrait trouver toi et moi des points de convergence, mais sur des questions d'économie je suis pas trop pour ta vision des choses pour les "parachute fiscaux" etc ...

Très bon post.
J'aimerai en savoir un peu plus sur tout ça ... malheureusement je maitrise pas tout pinch.gif et donc j'ai du mal sur certains domaines à suivre une bonne logique.

Pour faire bref, mes idées sont un peu partout dans l'hémicycle, à part les extrêmes que je conchie (désolé). Mon idée principale, outre certaines mesures qui me tiennent à coeur : banlieue/sécurité/réhabilitation et aide à la plupart de ces gens là, éducation nationale (de la primaire à la recherche), etc , est que une politique économique réussit entraine une meilleure condition sociale de TOUS !
vendredi 14 décembre 2007 à 16:29
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Dans tout débat sur "ce qu'il faut faire" on devrait a mon sens prendre en considération le financement.

Sinon je propose le moquettage intégral de tous les trottoirs du pays ou encore que l'état me paye des pneus neufs chaque année afin de ne pas prendre de risques pour ma sécurité.


Ce message a été modifié par Ribentrop - vendredi 14 décembre 2007 à 16:29.
vendredi 14 décembre 2007 à 16:55
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Ca serait le pied n'empeche des moquettes sur les trottoirs ^^
Par contre pour les laver v'là le bordel.

Non c'est sur que tout ce qui est du financement doit être pris en compte ... sinon ça n'a aucun sens.
vendredi 14 décembre 2007 à 17:06
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Hijack
mardi 11 décembre 2007 à 15:52
Perso, je serai pour une petite dictature ! huhu3.gif J'en ai assez de voir et écouter des conneries dans les médias... Faudrait donc que toutes les émissions, les films et téléfilms passent par une commission avant d'être diffusées, pareil pour la musique (surtout)...Concernant les infos que ce soit une vrai compétion ( à l'info la plus crédible ) ou le gagnant sera récompensé financièrement... ainsi, actuellement TF1 sera d'emblée éliminée, ejectée !


[[/b]




Et comlive serait fermé depuis longtemps
vendredi 14 décembre 2007 à 17:22
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fouldroul
vendredi 14 décembre 2007 à 17:06
Et comlive serait fermé depuis longtemps





Non, il servira à faire des repérages ! mfr_lol.gif Colive, comme tous les forums ne s'imposent pas dans les médias, c'est le contraire même...
vendredi 14 décembre 2007 à 23:00
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Nico, t'en fais quoi de la dette de l'Etat et de la sécu?
lundi 17 décembre 2007 à 16:37
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Un emprun Russe serait une bonne solution sleep.gif





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