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Livenet > Forum > Débats d'actualité
lundi 10 décembre 2007 à 14:11
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On a mis Kadafhi a l'index pendant 2 decennies, on ne l'invité nulle part, etc... et cela a servi a quoi ?
A rien.
Il a continue les exactions.

A quoi rimerait de maintenir une attitude qui n'aboutit a rien. On se donnerait bonne conscience, le beau role, mais cela ne changerait rien la bas...

L'inviter, le re-introduire dans le cercle des gens avec qui on traite ne changera peut etre rien non plus, mais autant essayer que de continuer une mise a l'index sans effet depuis 25ans.

Et puis on traite bien avec la Chine que l'on a honore des Jo...




lundi 10 décembre 2007 à 14:15
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Khadafi a déclaré vendredi dernier qu" il est légitime pour les pays faibles d'utiliser le terrorisme".

On le reçoit en grandes pompes et on lui vend la technologie nucléaire.
C'est indéfendable

Aujourd'hui c'est la journée mondiale des Droits de l'Homme.

Sarkozy vient de salir le drapeau français et il met la sécurité de notre pays en danger en vendant des armes de très haute technologie à un terroriste.

L'humiliation pour la France est totale.
lundi 10 décembre 2007 à 14:23
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Sans_Emploi_Fixe
lundi 10 décembre 2007 à 14:15
Aujourd'hui c'est la journée mondiale des Droits de l'Homme.

Sarkozy vient de salir le drapeau français et il met la sécurité de notre pays en danger en vendant des armes de très haute technologie à un terroriste.

L'humiliation pour la France est totale.



d un autre coté certains te diront qu il vient peut etre de renouer un dialogue qui permettra d eviter des attentats terroristes et donc des vies


lundi 10 décembre 2007 à 14:29
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FEUILIEN
lundi 10 décembre 2007 à 14:23
d un autre coté certains te diront qu il vient peut etre de renouer un dialogue qui permettra d eviter des attentats terroristes et donc des vies




Sauf que Khadafi vient de torturer et de violer pendant six ans des infirmières européennes et qu'il vient de déclarer vendredi que le " terrorisme est une arme légitime pour les pays les plus faibles".

lundi 10 décembre 2007 à 14:36
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La vente d'armes de la France ça vient de sortir ??

Non alors arrete avec ton bla-bla sur Sarko & co ... bouge tes fesses, bat toi vraiment, montre ce que tu as dans le froc, jusqu'où tu peux t'engager, fais toi entendre, montre que tu sais gouverner un pays, etc
lundi 10 décembre 2007 à 14:39
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Trezhir
lundi 10 décembre 2007 à 14:36
La vente d'armes de la France ça vient de sortir ??

Non alors arrete avec ton bla-bla sur Sarko & co ... bouge tes fesses, bat toi vraiment, montre ce que tu as dans le froc, jusqu'où tu peux t'engager, fais toi entendre, montre que tu sais gouverner un pays, etc




T'as bu trop de vin rouge à midi toi, non ?

Je dis simplement que c'est criminel de vendre la technologie nucléaire à un type qui a déclaré pas plus tard que vendredi dernier " le recours au terrorisme est légitime pour les pays les plus faibles"

Je trouve ça insultant pour la France, d'inviter en grandes pompes, un dictateur, un tortionnaire, un violeur et un meurtrier pour la journée mondiale des droits de l'homme.
lundi 10 décembre 2007 à 14:43
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Pour ton info, je ne bois pas, ou très peu. trop de dégats pour la santé.

Je trouve juste comique de lire un mec qui est tranquille derrière son pc à donner des leçons de vie à des gens qui se sont bouger le cul pour arriver là où ils en sont.

Pour khadafi, je suis pas pour, évidemment.
Maintenant la vente d'armes n'est pas nouvelle en France. Combien de guerre avons nous sponsorisées ? Tout ça dans l'ombre, le secret quasi total, etc

Là ça passe au JT alors WAHOUUUUUUU ça y est c'est le bordel.

Arreter l'hypocrisie, en France on continuera de sponsoriser des guerres, du moment que ça rend heureux les français avec un peu plus de pouvoir d'achat qui ne sera pas fait en faisant des sacrifices sur des salaires ...
lundi 10 décembre 2007 à 15:02
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Trezhir
lundi 10 décembre 2007 à 14:36
Pour ton info, je ne bois pas, ou très peu. trop de dégats pour la santé.

Je trouve juste comique de lire un mec qui est tranquille derrière son pc à donner des leçons de vie à des gens qui se sont bouger le cul pour arriver là où ils en sont.

Pour khadafi, je suis pas pour, évidemment.
Maintenant la vente d'armes n'est pas nouvelle en France. Combien de guerre avons nous sponsorisées ? Tout ça dans l'ombre, le secret quasi total, etc

Là ça passe au JT alors WAHOUUUUUUU ça y est c'est le bordel.

Arreter l'hypocrisie, en France on continuera de sponsoriser des guerres, du moment que ça rend heureux les français avec un peu plus de pouvoir d'achat qui ne sera pas fait en faisant des sacrifices sur des salaires ...






Je te parle pas de "sponsoriser" des guerres.

Je te parle de fournir la technologie nucléaire à un terroriste qui se revendique comme tel.
Je te parle d'accueillir en grandes pompes sur les Champs Elysées , un dictateur un violeur, un criminel, un tortionnaire, un terroriste.
Je vois mal le rapport avec le pouvoir d'achat...Tu débloques complètement...
Arrête d'accuser la télévision de tous les maux de l'humanité.
Le seul responsable de cette situation c'est Sarkozy c'est pas les journaux

lundi 10 décembre 2007 à 15:08
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En tout cas le fait d'avoir renoue avec lui le dialogue a permis un resultat que des annees d'ostracisme n'avait pas obtenu : la liberation des infirmieres.


Il faut realiser que nous ne sommes plus il y a 25 ans...
Hier, petrole en abondance, on pouvait proscrire les uns ou les autres a tour de role.
Aujour'hui on sait que dans 20-25ans il n'y aura plus assez de petrole pour tout le monde, en tout cas plus pour que les economies de la Chine, de l'Inde, du Japon, des Etats-Unis et de l'Europe tournent a plein regime.
Que font alors ces puissances ?
Les Etats Unis ont deja plein de petrole chez eux, ils sont a cote du Canada qui va en avoir des masses (pratique pour les pipe lines), et ils controlent en gros les gisements d'Arabie saoudite, d'Irak etc...
La Chine se positionne massivement en afrique (Soudan etc...), les regions petrolieres en tout cas, sans compter son aura sur les gisements petroliers d'asie du sud est...
Et nous devrait-on regarder les caravanes de marchands passer sans rien faire ? Devrait on continuer aboyer ?

Heureusement non.
Regardez qui on recoit, ou chez qui on va ces derniers temps ... : Bouteflika et les gisements d'Algerie (1,7 millions de barils jours), Chavez et ceux du Venezuela (2,6 millions b/j), et maintenant Kadafhi (aujourd'hui 1,4 mais bientot 3 millions b/j d'ici 2012)...
lundi 10 décembre 2007 à 15:09
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Faux, les responsables sont ceux qui ont été au pouvoir depuis longtemps.
L'accueillir en grande pompe, je m'en contre-fou.

Là Sarko fait ça (vente du nucléaire) devant toutes les tv et on en parle.
Avant ça se faisait (en douce) et on en parlait moins.

Pour moi le jt, les journaux, etc sont pas responsables de ce qui se fait, mais plutot de ce que les gens peuvent penser.
Je comprends ton point de vue aujourd'hui. C'est bien Sarko qui invite ce mec. OK
Mais faut mettre TOUT le monde dans le même panier depuis des lustres ...

Pour le rapport avec le pouvoir d'achat : si tu fais des ventes, donc certainement des bénéfices pour l'Etat, après il est plus facile de faire plaisir aux gens en proposant des mesures qui pourront immédiatement (on peut rever!) réhausser le pouvoir d'achat ...
lundi 10 décembre 2007 à 15:14
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Daddy-O
lundi 10 décembre 2007 à 13:12
Ce n'est pas une affaire de droite ou de gauche, Rama Yade, secretaire d'état aux droits de l'homme a condamné la venue de ce dirigeant lors de la journée des droits de l'homme.

J'aurais trouvé cette venue tout aussi déplacée s'il s'agissait de Besancenot ou de Le Pen.
On parle d'une centrale nucléaire ; et ce que je trouve particulièrement hypocrite c'est que ceux qui lui permettent d'obtenir une centrale nucléaire mettent en avant la frontière particulièrement ténue entre le nucléaire civil et miltaire concernant l'Iran, alors que la Lybie, il y a 10 ans, était présentée comme un pays de l'Axe du mal terroriste, relation avec l'Iran et la Syrie, 666, Enfer, ne pas toucher, caca, et que ni le dirigeant, ni le régime, ni la politique ( il a encore fait une déclaration en justifiant le terrorisme il y a quelques jours ) n'ont changé depuis.



Attention au choix des mots daddy, elle n'a pas "condamné", elle a émit des remarques, même pas une critique ! C'est très différent.

Ceci-dit, c'est vrai qu'il y a une incohérence avec le discours tenu par rapport à l'Iran et au passage du nucléaire civil au militaire qui est loin d'être aisé !

Perso, je sais pas quoi penser de tout ça...
il est évident que ce n'est pas juste pour les contrats, ils auraient été signés de toutes façons...
ça veut dire qu'il doit exister une autre raison qui justifie tout ce remue-ménage, mais je me demande ce que c'est, pourquoi c'est si important et pourquoi ça reste secret...
lundi 10 décembre 2007 à 15:15
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Trezhir
lundi 10 décembre 2007 à 14:36
Faux, les responsables sont ceux qui ont été au pouvoir depuis longtemps.
L'accueillir en grande pompe, je m'en contre-fou.

Là Sarko fait ça (vente du nucléaire) devant toutes les tv et on en parle.
Avant ça se faisait (en douce) et on en parlait moins.

Pour moi le jt, les journaux, etc sont pas responsables de ce qui se fait, mais plutot de ce que les gens peuvent penser.
Je comprends ton point de vue aujourd'hui. C'est bien Sarko qui invite ce mec. OK
Mais faut mettre TOUT le monde dans le même panier depuis des lustres ...

Pour le rapport avec le pouvoir d'achat : si tu fais des ventes, donc certainement des bénéfices pour l'Etat, après il est plus facile de faire plaisir aux gens en proposant des mesures qui pourront immédiatement (on peut rever!) réhausser le pouvoir d'achat ...





Sarkozy vend la technologie nucléaire à Kadhafi parceque c'est un traitre à la patrie
Ni plus ni moins. C'est ni la faute aux gauchistes, ni la faute à Chirac, ni la faute au journalistes. Faut assumer ses actes de temps en temps

Jamais aucun dirigeant d'une démocratie occidentale n'avait proposé la technologie nucléaire à un terroriste patenté qui a fait ses preuves, jusqu'à présent.
C'est une première.
Tu crois vraiment que c'est en vendant des armes à un dictateur, à un tortionnaire, un violeur qu'on va améliorer le pouvoir d'achat des français?
Moi je crois qu'on se ridiculise auprès de tous nos partenaires européens, que notre image de marque, notre réputation, notre dignité en prend un coup et ça c'est très mauvais pour les affaires...
C'est une insulte à la France, autrefois on disait que c'était la patrie des droits de l'homme, je crois qu'aujourd'hui ce n'est plus vrai du tout, l'Allemagne est le pays en Europe qui défend le mieux ses valeurs à présent.
lundi 10 décembre 2007 à 15:17
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ben vas-y
lundi 10 décembre 2007 à 15:22
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H-Barre
lundi 10 décembre 2007 à 15:14
ben vas-y




Tu crois pas si bien dire, je vis près de la frontière de deux grands pays européens, je franchis régulièrement l'une d'elle pour aller bosser et j'ai des origines très cosmopolites ...
Ceci dit j'aime mon pays, la France, et je n'accepte pas que ce batard de Sarkozy insulte mon drapeau en recevant Khadafi pour la journée mondiale des droits de l'homme.
lundi 10 décembre 2007 à 15:22
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Ok, mais alors va défendre tes idées plus haut ! Pas à moi !
Perso je sais que sur un forum je ne changerai rien. J'ai mes idées, mes convictions et mes valeurs.

Au boulot ça m'a pas toujours servi mais bon je m'y suis tenu. j'ai vu surtout ce qu'on pouvait faire parfois en oubliant un poil nos valeurs. Je ne l'ai pas fait ... et je suis arrivé là où je suis par la sueur et mes convictions.

Là il vend juste des centrales nucléaires, pas de bombe ni rien.

Après le personnage, je vais te le répéter une dernière fois : je n'approuve pas du tout.

ta haine envers Sarko t'emmene à rien ...

PS: je sais tu vas me dire que mon "amour" envers Sarko m'embue la cervelle biggrin.gif
Malheureusement, je ne le connais pas, donc je ne peux l'aimer, je ne peux le juger qu'en tant que président. Pour le moment je suis déçu, mais j'espere me tromper d'ici 5 ans.
lundi 10 décembre 2007 à 15:25
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Trezhir
lundi 10 décembre 2007 à 14:36
Ok, mais alors va défendre tes idées plus haut ! Pas à moi !
Perso je sais que sur un forum je ne changerai rien. J'ai mes idées, mes convictions et mes valeurs.

Au boulot ça m'a pas toujours servi mais bon je m'y suis tenu. j'ai vu surtout ce qu'on pouvait faire parfois en oubliant un poil nos valeurs. Je ne l'ai pas fait ... et je suis arrivé là où je suis par la sueur et mes convictions.

Là il vend juste des centrales nucléaires, pas de bombe ni rien.

Après le personnage, je vais te le répéter une dernière fois : je n'approuve pas du tout.

ta haine envers Sarko t'emmene à rien ...

PS: je sais tu vas me dire que mon "amour" envers Sarko m'embue la cervelle biggrin.gif
Malheureusement, je ne le connais pas, donc je ne peux l'aimer, je ne peux le juger qu'en tant que président. Pour le moment je suis déçu, mais j'espere me tromper d'ici 5 ans.




Tous les experts s'accordent à dire qu'il est d'une "simplicité enfantine" de passer de la technologie nucléaire civile à la technologie nucléaire militaire.
Et on vend une centrale nucléaire à Khadafi pour le remercier d'avoir si généreusement libéré des femmes innocentes qu'il a violées et torturées pendant 6 ans.
Je trouve ça honteux pour mon pays, il me semble que j'ai parfaitement le droit de l'exprimer, un point c'est tout.

lundi 10 décembre 2007 à 15:41
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Sans_Emploi_Fixe
lundi 10 décembre 2007 à 14:15
Tous les experts s'accordent à dire qu'il est d'une "simplicité enfantine" de passer de la technologie nucléaire civile à la technologie nucléaire militaire.




Uniquement en Iran sleep.gif.

lundi 10 décembre 2007 à 15:44
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Oh oui tu as le droit de l'exprimer, c'est sûr.

Maintenant j'aimerai que tu cites les sources "expertes" en nucléaire ... surtout qu'on donne pas les plans pour les centrales m'enfin ... ça à l'air si simple ... je pense que je vais m'en faire une.

Pour khadafi, apparemment tu n'as pas compris mon point de vue : on est d'accord sur ce mec !
Là ooù je suis pas d'accord c'est pour tirer à boulet rouge sur un président seulement. J'aimerai qu'on tire, puisque ça a les mêmes impacts, sur tout ceux qui ont fait ça avant lui aussi. Chirac, la Mit', Giscrad, etc

Et là Ok je te suivrai dans ce que tu dis. Mais je m'arreterai pas à comlive ...
lundi 10 décembre 2007 à 15:50
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Trezhir
lundi 10 décembre 2007 à 14:36
Oh oui tu as le droit de l'exprimer, c'est sûr.

Maintenant j'aimerai que tu cites les sources "expertes" en nucléaire ... surtout qu'on donne pas les plans pour les centrales m'enfin ... ça à l'air si simple ... je pense que je vais m'en faire une.

Pour khadafi, apparemment tu n'as pas compris mon point de vue : on est d'accord sur ce mec !
Là ooù je suis pas d'accord c'est pour tirer à boulet rouge sur un président seulement. J'aimerai qu'on tire, puisque ça a les mêmes impacts, sur tout ceux qui ont fait ça avant lui aussi. Chirac, la Mit', Giscrad, etc

Et là Ok je te suivrai dans ce que tu dis. Mais je m'arreterai pas à comlive ...




Est ce que si je te sors un article de Javier Solana ancien directeur général de l'OTAN et plus haut responsable actuel des questions de défense européenne qui s'inquiète de la politique de N Sarkozy concernant la prolifération nucléaire, serait pour toi une source suffisante?

De plus ni Chirac, ni Giscard, ni Mitterand ni même Bush ni aucun président occidental n'avait proposé à Khadafi la technologie nucléaire jusqu'à présent, c'est une première.
lundi 10 décembre 2007 à 15:53
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Lis l'article paru dans le journal le monde ci dessous et tu verras qu'il n'y a pas que des ignares, des gauchistes, ou des branleurs dans mon genre qui s'inquiètent...

Les plus hauts responsables européens sont inquiets du risque de prolifération nucléaire suscité par la politique du président français.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-981390,0.html


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