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jeudi 24 juin 2004 à 22:48
Ce qui prouve bien que l'homophobie est toujours présente ! et comme le disait judicieusement Michal en parlant de mariage homosexuel : "le mariage homosexuel est un stade supérieur. Avant d'y accéder, on devrait vérifier que les gens ont atteint le stade qui précède, soit le respect de l'homosexualité. Aujourd'hui, l'homophobie fait encore beaucoup d'émules..."
jeudi 24 juin 2004 à 23:01
| QUOTE (Christine @ 24 Jun 2004 à 22:46) |
| et il est jeune aussi . |
Je crois effectivement que c'est un point important ! 20 ans, c'est très jeune !
et on n'a pas forcément envie de "porter" le poids d'une décision, au fond très intime et personnelle, en dévoilant, dans une vie qui démarre à peine, son orientation sexuelle (qui, je le signale au passage, n'est pas forcément définitive, surtout à son âge ! mais là, c'est encore un autre débat...) !
Il faut d'abord qu'il consacre son temps à composer et à écrire (je le souhaite) pour exprimer tout ce qu'il ressent ! c'est le propre de l'artiste, bien plus qu'une conférence de presse sur son homosexualité !
jeudi 24 juin 2004 à 23:06
Certes, mais à mon avis l'homophobie a beaucoup reculé...2000 lettres, ça ne représente rien à côté de 60 millions de français...
Ce qui m'a stupéfiée, c'est l'obsession qu'ont ces gens pour l'acte de sodomie...Ils font une fixation là-dessus...A croire qu'ils sont tous frustrés de ce côté là LOL...(La grande majorité des auteurs de ces lettres sont des hommes).
Ce qui m'a stupéfiée, c'est l'obsession qu'ont ces gens pour l'acte de sodomie...Ils font une fixation là-dessus...A croire qu'ils sont tous frustrés de ce côté là LOL...(La grande majorité des auteurs de ces lettres sont des hommes).
jeudi 24 juin 2004 à 23:09
| QUOTE (mimietitou @ 24 Jun 2004 à 22:48) |
| Ce qui prouve bien que l'homophobie est toujours présente ! et comme le disait judicieusement Michal en parlant de mariage homosexuel : "le mariage homosexuel est un stade supérieur. Avant d'y accéder, on devrait vérifier que les gens ont atteint le stade qui précède, soit le respect de l'homosexualité. Aujourd'hui, l'homophobie fait encore beaucoup d'émules..." |
Mitterrand a aboli la peine de mort alors que la majorité des français était pour...Et aujourd'hui la question ne fait même plus débat...
Parfois la loi peut devancer l'évolution de la société...
Les homos peuvent se marier en Belgique, pourquoi pas chez nous...
jeudi 24 juin 2004 à 23:11
| QUOTE (Steffi @ 24 Jun 2004 à 22:39) |
| mais il doit souffrir de devoir rester dans l'ombre, lui qui aime parler de son homosexualité, qui a consacré une chanson explicite à leur histoire et qui dans la fameuse interview de LSA vantait le "coming out" de Thomas...Le silence de Michal est en total décalage avec ses idées... En parlant d'homosexualité, quelqu'un a-t-il lu l'article de Libé sur les lettres d'insultes reçues par Noël Mamère ? Effarant... |
et bien voilà encore un bout de sujet délicat...
christophe et Michal
christophe aime à parler de son homosexualité, il en fait des chansons même...
Michal ne veut pas en parler pour le moment il veut rester discret sur sa vie privée...
2 avis totalement opposés
et vous trouvez bcp mieux l'attitude de Christophe, vous en venez presqu'à le plaindre d'avoir un compagnon qui ne le suit pas dans ses idées (cf :il doit souffrir)
donc vous prenez totalement parti pour Christophe...alors acceptez que je tienne totalement avec Michal et son envie de discrétion.
et on pourra en parler pendant longtemps encore, je tiendrai avec Michal jusqu'à ce que ça vienne de lui...
je ne vois pas en quoi l'avis de Christophe doit être prépondérant et pourquoi, ils ne peuvent pas agir chacun à leur guise sans que les fans s'en mêlent et veulent qu Michal suive l'exemple de Christophe à tout prix
jeudi 24 juin 2004 à 23:12
| QUOTE (mimietitou @ 24 Jun 2004 à 23:01) | ||
Je crois effectivement que c'est un point important ! 20 ans, c'est très jeune ! et on n'a pas forcément envie de "porter" le poids d'une décision, au fond très intime et personnelle, en dévoilant, dans une vie qui démarre à peine, son orientation sexuelle (qui, je le signale au passage, n'est pas forcément définitive, surtout à son âge ! mais là, c'est encore un autre débat...) ! Il faut d'abord qu'il consacre son temps à composer et à écrire (je le souhaite) pour exprimer tout ce qu'il ressent ! c'est le propre de l'artiste, bien plus qu'une conférence de presse sur son homosexualité ! |
Le problème c'est qu'il n'a pas vraiment à la dévoiler...
Malheureusement pour lui la presse (et internet) l'ont déjà fait ...
J'enrage quand je lis les questions hypocrites des journalistes (ces rumeurs avec Elodie...)
jeudi 24 juin 2004 à 23:12
C'est vrai ! j'en discutais il y a peu de temps avec mon ami Aquarium ! l'homophobie, si elle existe encore, n'est defendue que par une minorité de personnes qui trouvent que c'est "sale" ! il y a de quoi bondir quand on connaît les pratiques sexuelles des hétéros !
ce n'est qu'une question d'éducation qui a quelque peu déformé la "vision" d'un amour entre deux personnes du même sexe !
car à part ceux là, il n'y a pas grand monde qui s'y oppose !
ce n'est qu'une question d'éducation qui a quelque peu déformé la "vision" d'un amour entre deux personnes du même sexe !
car à part ceux là, il n'y a pas grand monde qui s'y oppose !
jeudi 24 juin 2004 à 23:19
| QUOTE (mimietitou @ 24 Jun 2004 à 23:12) |
| C'est vrai ! j'en discutais il y a peu de temps avec mon ami Aquarium ! l'homophobie, si elle existe encore, n'est defendue que par une minorité de personnes qui trouvent que c'est "sale" ! il y a de quoi bondir quand on connaît les pratiques sexuelles des hétéros ! ce n'est qu'une question d'éducation qui a quelque peu déformé la "vision" d'un amour entre deux personnes du même sexe ! car à part ceux là, il n'y a pas grand monde qui s'y oppose ! |
J'ai même une amie qui bien que n'étant pas vraiment homophobe - elle n'est pas méchante - est choquée par cet acte entre deux hommes qu'elle juge, je ne sais pas pourquoi, "brutal". Alors qu'elle-même ne se cache pas de le pratiquer avec son ami.
jeudi 24 juin 2004 à 23:20
Et puis ne voir que ça c'est très réducteur...Enfin bref.
jeudi 24 juin 2004 à 23:20
| QUOTE (marifou @ 24 Jun 2004 à 23:11) |
| je ne vois pas en quoi l'avis de Christophe doit être prépondérant et pourquoi, ils ne peuvent pas agir chacun à leur guise sans que les fans s'en mêlent et veulent qu Michal suive l'exemple de Christophe à tout prix |
Désolée Marifou, on dévie sur l'homophobie !
On ne prétend rien je crois ! nous n'avons que l'article de LSA et cette belle chanson d'amour de Christophe pour appuyer l'homosexualité de Michal !
mais nous sommes tombés d'accord, je crois, sur le fait que pour l'instant, nous ne pouvons rien affirmer, sinon ce que l'on connaît déjà !
et l'homosexualité, ou plutôt l'homophobie est un vaste sujet...
jeudi 24 juin 2004 à 23:27
| QUOTE (marifou @ 24 Jun 2004 à 23:11) |
| je ne vois pas en quoi l'avis de Christophe doit être prépondérant et pourquoi, ils ne peuvent pas agir chacun à leur guise sans que les fans s'en mêlent et veulent qu Michal suive l'exemple de Christophe à tout prix |
A mon avis l'avis de Christophe doit compter plus pour Michal que tous nos avis réunis...
Il est partie prenante dans cette affaire et en tant qu'artiste public son avis doit être autant pris en compte que celui de Michal. Je suppose qu'il a consulté Michal avant de chanter sur scène "la polonaise" ?
Personnellement j'aime autant l'un que l'autre, mais je reste persuadée que la décision de Michal lui est dictée par des circonstances extérieures qui n'ont pas à voir avec ses convictions intimes.
N'oublions pas qu'il a grandi dans un ex pays communiste, très catholique de surcroît, il se fait peut-être de l'homophobie une idée exagérée.
Comme je le disais, les mentalités ont évolué (voir le succès du couple gay en finale du chantier).
jeudi 24 juin 2004 à 23:30
| QUOTE (marifou @ 24 Jun 2004 à 23:11) |
| Michal ne veut pas en parler pour le moment il veut rester discret sur sa vie privée... |
Le problème c'est que tout le monde le sait...
jeudi 24 juin 2004 à 23:38
Et puis ce n'est pas parce qu'on apprécie Michal en tant qu'artiste qu'on doit adopter toutes ses prises de position...On peut en débattre, c'est l'intérêt du forum...
Je persiste à penser que c'est dommage qu'en 2004 ce sujet ne puisse pas être abordé naturellement et qu'il reste tabou...
Je persiste à penser que c'est dommage qu'en 2004 ce sujet ne puisse pas être abordé naturellement et qu'il reste tabou...
jeudi 24 juin 2004 à 23:42
Les proches de Michal comptent certainement plus pour lui, qu'un échange d'idée sur comlive de la part de ses fans ! et heureusement...
maintenant, il est vrai que les différents fans ont tout de même une importance dans les réflexions de Michal sur sa carrière !
il me semble déterminé à poursuivre cette carrière ! et tout ce qu'il peut apprendre est important à ses yeux ! ses fans en font partie, comme la plupart des artistes !
c'est tout de même en partie grâce à eux qu'ils font carrière ! logique...
mais, je précise à nouveau Marifou, que si vraiment, il y avait un malaise à discuter comme nous le faisons, nous savons que des proches de Michal consultent ce forum et qu'ils peuvent intervenir comme ils veulent ! donc, il n'y a pas d'interdit à en parler, je suppose !
Ce message a été modifié par mimietitou - jeudi 24 juin 2004 à 23:44.
maintenant, il est vrai que les différents fans ont tout de même une importance dans les réflexions de Michal sur sa carrière !
il me semble déterminé à poursuivre cette carrière ! et tout ce qu'il peut apprendre est important à ses yeux ! ses fans en font partie, comme la plupart des artistes !
c'est tout de même en partie grâce à eux qu'ils font carrière ! logique...
mais, je précise à nouveau Marifou, que si vraiment, il y avait un malaise à discuter comme nous le faisons, nous savons que des proches de Michal consultent ce forum et qu'ils peuvent intervenir comme ils veulent ! donc, il n'y a pas d'interdit à en parler, je suppose !
Ce message a été modifié par mimietitou - jeudi 24 juin 2004 à 23:44.
jeudi 24 juin 2004 à 23:46
Et s'il était fou de rage, "on" nous l'aurait fait savoir...Je dirais même qu'il préfère sans doute un débat d'idée à une idôlatrie sans questionnement...Lui-même doit certainement peser le pour et le contre...
jeudi 24 juin 2004 à 23:47
J'avais d'ailleurs laissé entendre une fois (à moins que c'était sur le post de Steffi supprimé) que si les proches de Michal passent par ici , qu'ils expriment leur désaccord si c'est le cas et ces discussions prendront fin .
jeudi 24 juin 2004 à 23:47
| QUOTE (Steffi @ 24 Jun 2004 à 23:38) |
| Et puis ce n'est pas parce qu'on apprécie Michal en tant qu'artiste qu'on doit adopter toutes ses prises de position...On peut en débattre, c'est l'intérêt du forum... Je persiste à penser que c'est dommage qu'en 2004 ce sujet ne puisse pas être abordé naturellement et qu'il reste tabou... |
je pense que dans ce forum, on ne peut pas dire que ce sujet reste tabou..
on en débat sans arrêt...
personne ne vous en empêche...
malgré tout je ne suis pas convaincue que vous ayez entièrement raison de dériver tjrs du général au particulier en ce qui concerne Michal
et puisqu'on peut débattre du sujet , je vous donne toujours mon opinion (sans espoir d'être comprise un jour ) LOL
jeudi 24 juin 2004 à 23:57
Exactement Steffi ! quand on devient publique aussi rapidement que l'a été Michal, je présume qu'il doit se poser beaucoup de questions !
on ne naît pas star ! on naît artiste ! et tout ce qui se passe dans sa vie aujourd'hui doit être une source d'inquiétude et de réflexions sur ce statut de star !
il est possible aussi qu'il désire retourrner dans l'ombre, parce que tout ceci l'agace, mais je pense au contraire que Michal prend en considération, tout ce qui se dit sur lui ! c'était un cap à franchir, et j'espère qu'il l'a fait !
ce qui veux dire que tout ce que nous sommes en train de disserter, n'a de valeur aux yeux de Michal que pour servir sa carrière ! en personne intelligente qu'il est...
on ne naît pas star ! on naît artiste ! et tout ce qui se passe dans sa vie aujourd'hui doit être une source d'inquiétude et de réflexions sur ce statut de star !
il est possible aussi qu'il désire retourrner dans l'ombre, parce que tout ceci l'agace, mais je pense au contraire que Michal prend en considération, tout ce qui se dit sur lui ! c'était un cap à franchir, et j'espère qu'il l'a fait !
ce qui veux dire que tout ce que nous sommes en train de disserter, n'a de valeur aux yeux de Michal que pour servir sa carrière ! en personne intelligente qu'il est...
vendredi 25 juin 2004 à 00:21
on ne fait que débattre effectivement de ce qui a été publié ! mais il est tout de même important de ne pas anticiper sur ce que nous ne savons pas !
en l'occurence, les sentiments de Michal aujourd'hui ! on ne peut qu'en discuter, mais certainement pas parler en son nom !
mais cela, je crois que tout le monde l'a compris !
en l'occurence, les sentiments de Michal aujourd'hui ! on ne peut qu'en discuter, mais certainement pas parler en son nom !
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