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Livenet > Forum > Politique
dimanche 15 juin 2008 à 21:25
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Et si on instaurait un permis de voter obtenu suite à un test de connaissances?
Étant donné que ces connaissances sont disponible pour toute personne désirant les posséder, peut-on dire que ce serait anti-démocratique? Car franchement, une personne qui croit que le Soleil tourne autour de la Terre peut-il vraiment voter intelligemment?



dimanche 15 juin 2008 à 21:28
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Hadora
dimanche 15 juin 2008 à 21:08
Oui est d'ailleurs ces élections sont marquées par une abstention grandissante de scrutins en scrutins, pourquoi un tel rejet des electeurs européens ? il faudrait se poser la question et ouvrir les yeux sur un idéal du libéralisme européen partagé par une minorité en Europe...




Ah bon, le libéralisme européen rejeté en Europe ? Dis-moi un gouvernement européen qui n'est pas libéral ? Pourrais-tu me donner le % des extrêmes-gauches aux derniers scrutins législatifs, dans les pays européens ? Que tu sois léniniste, c'est ton droit, et c'est tout à fait respectable, mais que tu travestisses de la sorte la réalité, c'est assez curieux ...pourtant, en tant que matérialiste, tu devrais t'appuyer sur les faits ...
dimanche 15 juin 2008 à 21:29
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klex
dimanche 15 juin 2008 à 20:52
Tous ces extrêmes n'existent qu'à cause de l'avidité de ceux qui en veulent toujours plus.

Si les richesses produites par les humains sont justement réparties, en fonction du mérite et non de la naissance et hors des versements de prébendes injustifiées, l'emprise des discours haineux n'a plus d'impact. Résultat de la misère en Allemagne le nazisme à pu y prospérer. L'avidité des classes dirigeantes de la Russie impériale a favorisé le communisme. La spoliation des terres ancestrales, des populations autochtones en Amérique latine, a conduit ces masses du côté de guérilleros de tous poils..

Transporteurs routiers en France qui risquent d'être laminés à cause de la concurrence des ex-pays de l'Est.

Pêcheurs en colère qui ne comprennent plus l'Europe. Travailleurs irlandais concurrencés déloyalement.

Cette belle idée ,voulue pour la paix en Europe, devient un machin sans âme. Ne soyons pas étonné de voir les peuples la rejeter ! et pire encore ….! Considérer qu'elle est la source de leurs problèmes.




Et tu penses quoi de la disparition de l'Homme de Néandertal ? Un coup des capitalistes tu crois ?
dimanche 15 juin 2008 à 21:50
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tietie007
dimanche 15 juin 2008 à 21:28
Ah bon, le libéralisme européen rejeté en Europe ? Dis-moi un gouvernement européen qui n'est pas libéral ? Pourrais-tu me donner le % des extrêmes-gauches aux derniers scrutins législatifs, dans les pays européens ? Que tu sois léniniste, c'est ton droit, et c'est tout à fait respectable, mais que tu travestisses de la sorte la réalité, c'est assez curieux ...pourtant, en tant que matérialiste, tu devrais t'appuyer sur les faits ...



C'est un fait, aujourd'hui les politiques européennes qui visent à une libéralisation économique et financiere à l'échelle du continent sont mises à mal par le rejet des multiples peuples européens qui ont pu s'exprimer par un referendum !
dimanche 15 juin 2008 à 22:59
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Les gens ne rejetent pas l'UE pour son libéralisme.
Le parlement européen a peu de pouvoirs face au conseil européen, donc il y a de l'abstention.
Et comme l'a dit donfitz, il y a un gros défault de communication.
dimanche 15 juin 2008 à 23:37
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tietie007
dimanche 15 juin 2008 à 21:28
Et tu penses quoi de la disparition de l'Homme de Néandertal ? Un coup des capitalistes tu crois ?






Compte tenu de la réponse ,on peut réviser notre jugement : L'homme de Neandertal n'a pas complètement disparu !


dimanche 15 juin 2008 à 23:42
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klex
dimanche 15 juin 2008 à 23:37
Compte tenu de la réponse ,on peut réviser notre jugement : L'homme de Neandertal n'a pas complètement disparu !




Non ...serais-tu le chaînon manquant ? Livenet est vraiment génial ! Après la résolution de l'assassinat de Kennedy, la découverte du complot du 11/09, voilà qu'on trouve le dernier représentant de cette antique race ... Je m'incline devant ta mythique descendance ...
lundi 16 juin 2008 à 09:32
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tietie007
dimanche 15 juin 2008 à 21:28
Non ...serais-tu le chaînon manquant ? Livenet est vraiment génial ! Après la résolution de l'assassinat de Kennedy, la découverte du complot du 11/09, voilà qu'on trouve le dernier représentant de cette antique race ... Je m'incline devant ta mythique descendance ...






Le chaînon manquant, c'est bien avant l'homme de Néandertal et même si je suis un de ses derniers représentant, je viens d'avoir la preuve que je n'étais pas le seul. Ceci dit ,je pose une question: Qui était le banquier du parti n**i ?

http://www.alterinfo.net/Le-Projet-h*****-Revelations-etonnantes_a7147.html?PHPSESSID=64dc473655fb0b4c41750eedf0f9e9ee




lundi 16 juin 2008 à 12:13
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hadora, l'antilibéralisme n'est partagé que par une minorité d'européens lui aussi, regarde les scores de l'extrême-gauche en Europe, ils sont très faibles.
Les Irlandais ont avant tout voté non par peur d'une harmonisation fiscale et de la libéralisation de l'avortement.


La participation aux élections européennes dépend des pays, en France elle est faible car les gens ne voient pas l'intérêt du parlement européen mais c'est par manque de pédagogie.
Après, il est vrai aussi que son pouvoir est assez inférieur au conseil européen mais le traité de Lisbonne corrigeait ce défault en partie.

Je ne comprends pas pourquoi tu dis que le traité de Lisbonne est libéral alors qu'il reprend juste la partie II et un peu la partie I pour traiter seulement des réformes institutionnelles.
lundi 16 juin 2008 à 13:03
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klex
dimanche 15 juin 2008 à 23:37
Le chaînon manquant, c'est bien avant l'homme de Néandertal et même si je suis un de ses derniers représentant, je viens d'avoir la preuve que je n'étais pas le seul. Ceci dit ,je pose une question: Qui était le banquier du parti n**i ?

http://www.alterinfo.net/Le-Projet-h*****-Revelations-etonnantes_a7147.html?PHPSESSID=64dc473655fb0b4c41750eedf0f9e9ee




Je ne lis pas la littérature conspirationniste, j'essaie plutôt de m'appuyer sur des historiens sérieux et pas sur des névrosés du complot juif mondial, des 200 familles ou des Ummites ou je ne sais quoi encore ! On parle de l'UE, pas du nazisme, sur ce sujet ! Si tu veux parler du nazisme, il y a un topic dans la Rubrique Histoire.
mardi 17 juin 2008 à 12:07
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Hier je parlais avec une amie de fac, elle a voté "oui" au referendum en 2005 et pourtant ceci ne l'empechait pas de me rejoindre sur le fait que l'absence de referendums dans les pays était un manque cruel pour la démocratie européenne !

En tout cas la France et l'Allemagne veulent poursuivre la ratification du traité, ignorant de fait la parole du peuple irlandais, une nouvelle fois la démocratie est baffouée en Union Europeenne...
mardi 17 juin 2008 à 12:27
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Hadora
dimanche 15 juin 2008 à 21:50
Hier je parlais avec une amie de fac, elle a voté "oui" au referendum en 2005 et pourtant ceci ne l'empechait pas de me rejoindre sur le fait que l'absence de referendums dans les pays était un manque cruel pour la démocratie européenne !

En tout cas la France et l'Allemagne veulent poursuivre la ratification du traité, ignorant de fait la parole du peuple irlandais, une nouvelle fois la démocratie est baffouée en Union Europeenne...




Tu as toujours des amis du camp opposé qui se rallie à toi, mon cher Hadora ! Tu es vraiment très persuasif !
Au fait, tu ne m'as pas répondu, que pensait Lénine du référendum et des élections, en général ?
mardi 17 juin 2008 à 14:13
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tietie007
dimanche 15 juin 2008 à 21:28
Tu as toujours des amis du camp opposé qui se rallie à toi, mon cher Hadora ! Tu es vraiment très persuasif !
Au fait, tu ne m'as pas répondu, que pensait Lénine du référendum et des élections, en général ?



J'ai surtout des amis avec un minimum d'honneteté... pour ta question tu es HS.
mardi 17 juin 2008 à 16:14
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Hadora
dimanche 15 juin 2008 à 21:50
J'ai surtout des amis avec un minimum d'honneteté... pour ta question tu es HS.




Ah ah, il t'arrange bien ce HS ...car je connais déjà la réponse et, évidemment, cette réponse te mettrait en porte à faux par rapport à ce référendum ! C'est toi qui parle d'honnêteté intellectuelle ? Alors si c'est le cas, dis-moi ce que pensait Lénine des élections ou de la procédure référendaire ?
mardi 17 juin 2008 à 17:34
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Que vient faire Lenine dans le debat sur la ratification du traité de Lisbonne, franchement laisse de coté ta haine du communisme et reprends le fil de la discussion...
mardi 17 juin 2008 à 17:42
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Etant donné que les bolcheviks ont dissout l'assemblée constituante de 1918 du fait qu'ils y étaient minoritaires et ont plus tard mis sur place le régime du parti unique(1922 ou 1923) je doute qu'ils aient été très respectueux de la volonté populaire...
mardi 17 juin 2008 à 17:44
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Hormis cette petite précision, il est vrai que Lénine est tout à fait HS...
mardi 17 juin 2008 à 18:13
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Hadora
dimanche 15 juin 2008 à 21:50
Que vient faire Lenine dans le debat sur la ratification du traité de Lisbonne, franchement laisse de coté ta haine du communisme et reprends le fil de la discussion...




Ma haine du communisme, comme tu y vas ! Te demander la position de Lénine sur les élections et la procédure référendaire, c'est haïr le communisme ? Je vois que tu ne sors guère de haine//amour !
Je t'ai déjà dit que le communisme ne se réduisait pas au léninisme, et heureusement. Tu parles de léninisme, pas de communisme !


Annunzio
mardi 17 juin 2008 à 17:42
Etant donné que les bolcheviks ont dissout l'assemblée constituante de 1918 du fait qu'ils y étaient minoritaires et ont plus tard mis sur place le régime du parti unique(1922 ou 1923) je doute qu'ils aient été très respectueux de la volonté populaire...




Anti-communiste, va !
mardi 17 juin 2008 à 18:17
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Annunzio
mardi 17 juin 2008 à 17:42
Hormis cette petite précision, il est vrai que Lénine est tout à fait HS...




C'était juste pour mettre l'accent sur le fait que les léninistes, en général, n'ont guère de respect pour le vote et les élections sont souvent des pièges à cons, surtout lorsqu'ils les perdent ! Par contre, quand un vote et un référendum sont en leur faveur, le référendum populaire se pare de toutes les vertus ! Que le résultat soit inverse, et la procédure référendaire serait pure plebiscite de type bonapartiste ! Donc il ne m'étonne pas que Hadora ne me réponde pas, sachant où je veux en venir, pas folle la guêpe ! Fermons cette parenthèse ...
mardi 17 juin 2008 à 18:28
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giskar
dimanche 15 juin 2008 à 21:25
Et si on instaurait un permis de voter obtenu suite à un test de connaissances?
Étant donné que ces connaissances sont disponible pour toute personne désirant les posséder, peut-on dire que ce serait anti-démocratique? Car franchement, une personne qui croit que le Soleil tourne autour de la Terre peut-il vraiment voter intelligemment?





C'est à dire des connaissances ? Faire une interro sur Reopen, les Ummites et Roswel ? Et si jamais ils sont plus juste une petite question sur Rael ? D'ailleurs, vous êtes recalé, puisque vous ne saviez pas que Rael se dénommait Claude Vorilhon ...Giskar, attention à la manipulation de TF1 !

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