A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8
Livenet > Forum > Politique
mardi 01 juillet 2008 à 10:19
Citer +Citer
après l'irlande :

UE - Le "cadeau" polonais à Sarkozy


Le "cadeau" polonais à Sarkozy
Au premier jour de la présidence française, le président polonais annonce qu'il ne signera pas le Traité de Lisbonne rejeté par l'Irlande.




mardi 01 juillet 2008 à 13:57
Citer +Citer
En allemagne, Politiques et journalistes s'accordent pour qualifier le président français de Super-Président Européen, de commandant en chef voire de Neo-Napoléon.

Dans tous les cas il n'entre pas du tout dans la confiance des allemands, mis a part auprès de certains ultra-nationalistes-radicaux.

Ce sont les mains aux fesses et les baisés volés dans le coup de la chancelière qui ont donné cette mauvaise réputation au Grossier personnage, monsieur Sarkozy,
qui fait office de représentant de la france et aujourd'hui de l'europe.


mardi 01 juillet 2008 à 14:45
Citer +Citer
quote name='politicien_en_herbe' date='Saturday 28 June 2008 à 14:49' post='10672861']
Papy, apprends à lire:J'ai dit que les 19 milliards d'euros de participation à l'UE n'était rien comparé aux subventions annuelles de 65 milliards d'euros que l'Etat Français consacre aux entreprises. Cela montre que tu n'as pas lu le lien du nouvel obs qui appuyait mes propos, je vois que ça sert de donner des sources.

Avant de conseiller aux autres d'apprendre à lire, tu ferais bien de te relire toi même.

Tu recommences à raconter les mêmes âneries, en disant que l'état français consacre 65 milliards de subventions aux entreprises.


C'est malheureux tout de même, de devenir gâteux surtout à ton âge. Prends des pillules toi aussi, ça devient urgent !...



















J'ai dit que l'on recevait autant de subventions de l'UE notamment dans l'agriculture que de contributions qu'on leur donnait.

Ensuite, il n'est pas sur que la Turquie entre dans l'UE.
Et si elle entrait dans l'UE, ce serait d'ici 20 ans au moins.
Et d'ici 20 ans, les pays de l'Est auront largement remonter le niveau.
Quand on voit l'Espagne qui était un pays du tiers-monde et qui maintenant va dépasser la France en termes de PIB/habitant, l'UE est un outil de développement très efficace. Le développement des nouveaus entrants représentent de nouveaux marchés pour nos entreprises notamment Alstom ou Bouygues.
Economiquement on y gagne avec l'entrée de nouveaux Etats-membres et la contribution n'augmente pas fortement.

En plus l'argument que tu ressors avait déjà été utilisé contre l'Espagne et on avait vu que c'était faux.
[/quote]

mardi 01 juillet 2008 à 22:54
Citer +Citer
mercredi 02 juillet 2008 à 11:56
Citer +Citer

politicien_en_herbe
mardi 01 juillet 2008 à 22:54





Oui bien sur, tu prends le chiffre brut publié dans un audit. Mais ce chiffre n'est pas l'aide directe, à l'état pure que reçoivent les entreprises.

L'état présentant ce chiffre brut, qui n'a aucune valeur réelle, lui permet de faire croire qu'il soutient ce secteur.

Lorsque tu vas fouiller dans le dédalle des différentes aides que l'on appelle à tord des subventions, en faisant le décompte le rapport lui même reconnait le montant de 30 milliards, distribuées sous conditions à certaines entreprises et qui sont la surtout pour financer l'excès de prélèvement imposé en matière de législation du travail. Elles ne sont pas à considérer comme subventions au sens litéral du terme, car ne contribuant pas à une aide au développement ou à une aide servant à la modernisation.

En définitif, si l'on se penche uniquement sur les données fournies dans des rapports comme tu le fais à tous les coups, il est facile de dresser un portrait idéal de la situation.

Il est grand temps que tu te rendes sur le terrain que tu te mettes au boulot, pour constater la chose.

En 32 années d'exploitation, je n'ai pas perçu la moindre aide, ces chiffres sont suspicieux.Si l'on doit donner un chiffre réel, comme base, chose difficile étant donné le flou qui règne sur l'obtention et la distribution justifiée ou pas, je dirais qu'elles atteignes péniblement 10 milliards en réalité par an.Tout le reste part en fumée...
mercredi 02 juillet 2008 à 15:15
Citer +Citer
Ces 65 milliards d'euros vont directement dans la poche d'entreprises, pas toutes seulement 10% en profitent. C'est là le problème puisque ce sont les plus grosses qui ont des services juridiques assez efficaces pour se les approprier.

Quand on donne de l'argent à une entreprise, cela s'appelle une subvention.
Quand on donne 65 milliards d'euros à des entreprises, cela fait 65 milliards d'euros de subvention.
Le MEDEF reconnait lui même cet argent comme des subventions.
mercredi 02 juillet 2008 à 18:17
Citer +Citer

politicien_en_herbe
mardi 01 juillet 2008 à 22:54
Ces 65 milliards d'euros vont directement dans la poche d'entreprises, pas toutes seulement 10% en profitent. C'est là le problème puisque ce sont les plus grosses qui ont des services juridiques assez efficaces pour se les approprier.

Quand on donne de l'argent à une entreprise, cela s'appelle une subvention.
Quand on donne 65 milliards d'euros à des entreprises, cela fait 65 milliards d'euros de subvention.
Le MEDEF reconnait lui même cet argent comme des subventions.





Ca c'est ce que l'on fait apparaitre pour présenter un budget.Dans beaucoup de cas, on ne mentionne le fait que l'état fait entrer le crédit de TVA des entreprises sur leurs achats et investissements, comme s'il s'agissait de subventions, alors que cela n'entre pas dans ce cadre.

il y a plein de combines comme cela qui permettent de faire croire des choses et de présenter la réalité du coté le plus favorable.

Concernant le MEDEF, je n'ai pas entendu la même chose. La présidente en question se pleignait justement d'un certain manque de transparence et d'une quantité trop importante de dispositifs, rendant opaque le système de subvention actuelle.
jeudi 03 juillet 2008 à 11:38
Citer +Citer

politicien_en_herbe
mardi 01 juillet 2008 à 22:54
Ces 65 milliards d'euros vont directement dans la poche d'entreprises, pas toutes seulement 10% en profitent. C'est là le problème puisque ce sont les plus grosses qui ont des services juridiques assez efficaces pour se les approprier.

Quand on donne de l'argent à une entreprise, cela s'appelle une subvention.
Quand on donne 65 milliards d'euros à des entreprises, cela fait 65 milliards d'euros de subvention.
Le MEDEF reconnait lui même cet argent comme des subventions.





J'ai oublié d'ajouter que dans le chiffre global cité, des subventions accordées aux entreprises, il faut déduire logiquement le montant des subventions accordées par l'état aux entreprises d'état ou soutenues par l' état, comme la SNCF par exemple qui engloutit une part non négligable de ces subventions.Et il y a de nombreux cas semblables.

Dire que 65 milliards de subventions ça fait 65 milliards qui vont à la subvention des entreprises part d'une logique comptable, très éloignée du but initial qui est celui rendre dynamique et compétitives les entreprises du secteur privé.
mardi 15 juillet 2008 à 18:56
Citer +Citer
Ce serait stupide de refaire voter les Irlandais sur ce texte comme le prévoierait Nicolas Sarkozy.
Et ce serait encore plus dommageable de les refaire voter sur un autre texte. L'Europe actuelle est déjà assez compliquée aux yeux des citoyens, il serait temps de faire les mêmes textes pour tous
jeudi 24 juillet 2008 à 18:03
Citer +Citer

donfitz
mardi 15 juillet 2008 à 18:56
Ce serait stupide de refaire voter les Irlandais sur ce texte comme le prévoierait Nicolas Sarkozy.
Et ce serait encore plus dommageable de les refaire voter sur un autre texte. L'Europe actuelle est déjà assez compliquée aux yeux des citoyens, il serait temps de faire les mêmes textes pour tous




C'est pas demain la veille ...

L' Europe c'est un vrai boxon.

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8





A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.