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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
Thursday 25 October 2007 à 17:14
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mcpn
Thursday 25 October 2007 à 14:08
Le hasard n'existe pas, c'est une répartition d'inégalité autour d'une moyenne - plus on s'éloigne de cette moyenne moins on est nombreux à être représenté et inversement - comme disait Gauss.
Ce n'est pas le fait de Dieu, il n'existe pas...

Ni Dieu, ni Diable, seulement et totalement une maladie psychiatrique.
Après les primates, il y a eu des hommes dont certains souffrent d'une maladie nommée «schizophrénie»; lesquels dans leurs perceptions hallucinatoires croient entendre le Divin - et voient ses envoyés - leur donnant des ordres. Ils sont alors en certitude d'être désignés pour une mission divine.
D'un autre âge, ceux qui se disaient en communication avec Dieu étaient et sont encore appelés «prophètes» avec leurs paroles et écrits indiscutables. De nos jours, ceux qui entendent des voix ont pour certitude que Dieu leur parle ; ce sont nos jeunes en psychose hallucinatoire paranoïde dont le traitement relève de la psychiatrie.
Cette relation croyances/psychose vous semble inadmissible, alors je vous mets au défi de citer une seule autre manifestation qui soit à la fois l'œuvre présumée de l'Au-delà et également les symptômes répertoriés d'une maladie.
Est inscrit sur une notice pharmaceutique dédiée: «... est utilisé pour traiter une maladie qui s'accompagne de symptômes tels que entendre, voir et sentir des choses qui n'existent pas, avoir des croyances erronées...».
Tant pis pour Adam, Eve, la pomme, le serpent,...Que des délires psychotiques mystiques.
« On doute de la réalité, on ne doute jamais de son délire » : Les jardiniers de la folie d' Edouard Zarifian, professeur de psychiatrie.
La manipulation mentale n'est pas une doctrine que l'on subit, elle est une demande personnelle, un besoin irrationnel intériorisé, que l'on défend bec et ongle, sans aucune réserve, et se nomme « spiritualité ».
Sortez de cette prison intérieure organisée, la liberté est devant vous. La vie de nos enfants vaut mieux que ce monde illusoire.
La schizophrénie, cette « maladie » que vous l'on appris à ne pas comprendre.
Maurice Champion – Père de jumeaux psychotiques.
http://perso.orange.fr/maurice.champion20/Com-forums.htm




c'est pas con du tout ce que tu dis, mais l'inverse se defend. Comment prouver que la schizophrénie est moins reelle et qu'elle fait moins evoluer le monde qu'une certaine conscience qui elle meme n'est pas plus qu'une schizophrénie ?

Thursday 25 October 2007 à 19:56
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kyrilluk
Thursday 25 October 2007 à 13:45
C'est faux. Le hasard fait partie de notre vie etant donne que precisement Dieu n'a pas vocation a tout gerer (il a d'autre chats a foueter..)



J'aime bien quand certains croyants refondent leur religion juste pour pouvoir dire "c'est faux" à quelqu'un qui critique leur culte mrgreen.gif
Thursday 25 October 2007 à 20:44
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si dieu à inventé le hazard qui a inventé dieu ,le hazard??
Thursday 25 October 2007 à 23:40
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module
Thursday 25 October 2007 à 20:44
si dieu à inventé le hazard qui a inventé dieu ,le hazard??




Apprends d'abord l'orthographe avant de poser des questions débiles.
Friday 26 October 2007 à 00:49
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Le hasard existe bel et bien.

Je dirais, c'est tel un virUs qui va la ou uil doit aller et il peut rePartir tant que comPréhension a ete assimilé, de même que pour les mal.A.di(e)s.

Le hasard, une synchronicité parfaite, ou parfois l'être humain essaye de donner une explication, au lieu de comprendre le pourquoi le hasard est venu auprés de lui.

Dans les "coin.SI.denses", bien interprétes, on peut y trouver beaucoup de SOLutIONS.
Friday 26 October 2007 à 01:09
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D4ViD
Friday 26 October 2007 à 00:49
Le hasard existe bel et bien.

Je dirais, c'est tel un virUs qui va la ou uil doit aller et il peut rePartir tant que comPréhension a ete assimilé, de même que pour les mal.A.di(e)s.

Le hasard, une synchronicité parfaite, ou parfois l'être humain essaye de donner une explication, au lieu de comprendre le pourquoi le hasard est venu auprés de lui.

Dans les "coin.SI.denses", bien interprétes, on peut y trouver beaucoup de SOLutIONS.




Tu aimes jouer avec les mots, toi, à la manière lacanienne...

J'ai aimé les "coins si denses" (des trous noirs ?) dans lesquels on peut trouver des "sol-ut-ions" (musicales et chimiques, apparemment).
Friday 26 October 2007 à 05:02
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Ancien001
Saturday 29 September 2007 à 16:04
Dieu a-t-il fait expres d'inventer le hasard ?
mellow.gif




Il faut opposer deux visions antagoniste. Sois tu crois en dieu sois tu crois au hasard (tu peux aussi croire au destin et encore plein d'autres choses...). Si ton dieu est omnipostent et omniscient, le hasard n'a pas lieu d'être. blabla le hasard c'est dieu incognito. Soit tu crois au hasard et donc dieu n'existe pas.



Nuage Blanc
Saturday 29 September 2007 à 16:33
Heueu... Avant qu'il n'invente le hasard, le hasard n'existait pas. Il n'a donc pas pu l'inventer par hasard. Donc il l'a fait exprès. CQFD.

Affaire réglée. Question suivante ?




Nuage Blanc, si je dis que ce commentaire est stupide on va m' en vouloir...je sais plus trop il faut pas l'embêter. Alors je ne dis pas que ce commentaire est stupide mais je ne pas non plus qu'il ne l'est pas. Imaginons que je vivent au XIXeme siècle(donc l'art abstrait n'existe pas) et je me ballade avec un pot de peinture prêt d'un mur, je trébuche et je mets plein de peinture partout sur le mur, je viens d'inventer l'art abstrait par hasard alors que celui-ci n'existait pas avant que je l'invente. Je peux le faire alors dieu...
En fait je voulais parler d'un truc inventé par quelqu'un mais j'avais la femme de chercher le nom du gars.


aureliano
Saturday 29 September 2007 à 16:35
sleep.gif Oui, mais si il l'a fait exprès par hasard ça change tout. Je veux dire qu'il est possible de faire exprès de forcer le hasard. Ce qui veut dire que le hasard n'est plus vraiment du hasard si on peut influer sur lui.

* penser à éviter de me relire plus tard au risque de ne plus me comprendre *



S'il l'a fait exprès, cela ne peut absolument pas être par hasard. C'est comme cela...
Friday 26 October 2007 à 05:58
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Le "vrai hasard" serait que de rien, émane quelque chose.
Friday 26 October 2007 à 08:05
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Nuage Blanc
Thursday 25 October 2007 à 23:40
Apprends d'abord l'orthographe avant de poser des questions débiles.




bien, quel exemple de réponse intelligente ,
Friday 26 October 2007 à 08:58
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et de charité chrétienne(traiter les autres de cons) lol mais tu m'amuses , passer Ton temps à donner des leçons de vie aux autres mais à part ça rien de concret sur le terrain , du blabla, du vent , tu joues à l'évangéliste ?,
Friday 26 October 2007 à 08:59
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Grenouille verte
Thursday 25 October 2007 à 19:56
J'aime bien quand certains croyants refondent leur religion juste pour pouvoir dire "c'est faux" à quelqu'un qui critique leur culte mrgreen.gif



Sauf qu'en la matiere, tu n'y connais rien, donc c'est facile de dire "les croyants sont ceci ou cela"... C'est aussi intelligent que de dire que tous les arabes sont "ceci ou cela"...
Mais pour ta gouverne, dans la Bible, Jesus a montrer que l'on ne pouvait pas tout imputer a dieu. Il a citer notament le cas de juifs qui etait mort a la suite de la chutte d'une citadelle et a fait raisonner son auditoire sur le faite, etablis que "shit happen"...
Friday 26 October 2007 à 09:11
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kyrilluk
Friday 26 October 2007 à 08:59
Sauf qu'en la matiere, tu n'y connais rien, donc c'est facile de dire "les croyants sont ceci ou cela"... C'est aussi intelligent que de dire que tous les arabes sont "ceci ou cela"...
Mais pour ta gouverne, dans la Bible, Jesus a montrer que l'on ne pouvait pas tout imputer a dieu. Il a citer notament le cas de juifs qui etait mort a la suite de la chutte d'une citadelle et a fait raisonner son auditoire sur le faite, etablis que "shit happen"...




laugh.gif Grenouille Verte ne connait pas la bible , qu'est ce qui te permet de dire cela .

G.V. n'en fait pas la même lecture que toi , celle-ci est rationaliste , mais Grenouille Verte connait autant les textes , voir mieux que beaucoup de chrétiens .

Il suffit de lire quelques sujets en partie religion .

Friday 26 October 2007 à 09:32
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Utopic
Thursday 25 October 2007 à 17:10
Tu serais pas un peu affirmatif et definitif sur ce coup la ? wink.gif



Non, je suis non-croyant.
Je ne crois pas en Dieu, j'ai donc ce point de vue.
Quelqu'un de superstitieux, lui croira en Dieu (c'est mon point de vue de non croyant - j'y ai droit), lui verra Dieu, là où moi je verrai le hasard.




Ce message a été modifié par jim69 - Friday 26 October 2007 à 09:34.
Friday 26 October 2007 à 13:42
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Okomarac
Friday 26 October 2007 à 09:11
laugh.gif Grenouille Verte ne connait pas la bible , qu'est ce qui te permet de dire cela .

G.V. n'en fait pas la même lecture que toi , celle-ci est rationaliste , mais Grenouille Verte connait autant les textes , voir mieux que beaucoup de chrétiens .

Il suffit de lire quelques sujets en partie religion .



Bof, il connait seulement les textes qui sont mis en exergues sur les sites du genre athee.com ....

Mais bon, t'es un fan, et je respecte ca.
Friday 26 October 2007 à 16:18
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bergerac
Friday 26 October 2007 à 05:02
Nuage Blanc, si je dis que ce commentaire est stupide on va m' en vouloir...je sais plus trop il faut pas l'embêter. Alors je ne dis pas que ce commentaire est stupide mais je ne pas non plus qu'il ne l'est pas. Imaginons que je vivent au XIXeme siècle(donc l'art abstrait n'existe pas) et je me ballade avec un pot de peinture prêt d'un mur, je trébuche et je mets plein de peinture partout sur le mur, je viens d'inventer l'art abstrait par hasard alors que celui-ci n'existait pas avant que je l'invente. Je peux le faire alors dieu...




On peut inventer l'art abstrait par hasard mais pas le hasard lui-même. Si le hasard n'existe pas encore, rien ne peut se faire par hasard.

Mais tu as raison, mon commentaire était assez stérile (de préférence à "stupide", qui me semble quand même un peu dur... wink.gif )
Friday 26 October 2007 à 16:23
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module
Thursday 25 October 2007 à 20:44
bien, quel exemple de réponse intelligente et de charité chrétienne(traiter les autres de cons) lol mais tu m'amuses , passer Ton temps à donner des leçons de vie aux autres mais à part ça rien de concret sur le terrain , du blabla, du vent , tu joues à l'évangéliste ?,




1° Je ne donne pas de leçons de vie;
2° Je ne t'ai pas traité de con;
3° Avoue que ta question ne volait pas très haut;
4° Avoue qu'écrire "hazard" deux fois, alors que le mot est orthographié correctement dans le titre, c'est ouvrir la voie à une remarque de ce genre;
5° Qu'est-ce que tu veux dire quand tu dis : "rien de concret sur le terrain" ? Que connais-tu de mon "terrain" ?
Friday 26 October 2007 à 16:28
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kyrilluk
Friday 26 October 2007 à 08:59
Bof, il connait seulement les textes qui sont mis en exergues sur les sites du genre athee.com ....

Mais bon, t'es un fan, et je respecte ca.




Je crois que tu rêves . Grenouille connait mieux les textes que l'ensemble des chrétiens de ce site( Je ne parle pas de Nuage et de Stan , voir de Juday) .


Ce message a été modifié par Okomarac - Friday 02 November 2007 à 16:19.
Friday 26 October 2007 à 17:09
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Nuage Blanc
Thursday 25 October 2007 à 23:40
1° Je ne donne pas de leçons de vie;
2° Je ne t'ai pas traité de con;
3° Avoue que ta question ne volait pas très haut;
4° Avoue qu'écrire "hazard" deux fois, alors que le mot est orthographié correctement dans le titre, c'est ouvrir la voie à une remarque de ce genre;
5° Qu'est-ce que tu veux dire quand tu dis : "rien de concret sur le terrain" ? Que connais-tu de mon "terrain" ?



tu ne fais jamais de fautes , ça arrive à tout le monde , et non je ne suis pas un king de l'orthographe, je l'avoue, et c'est pas une raison pour m'agresser et me faire passer pour un inculte , la question tu la trouve débile pas moi, au contraire , ce que je n'apprécie pas ce sont les donneurs de leçons qui sous prétexte de leurs religion ne remettent jamais celle-ci en question, tu crois tout savoir du monde de l'univers etc en te basant sur tes croyances , j'ai le droit de douter et de me demander si dieu existe, et aussi de me demander comment il est apparu ,voila le sens de ma question,et cela n'a rien de stupide,
non je ne connais rien de ta vie mais j'ai l'habitude de voir les gens parler beaucoup de dieu mais à part en parler ,ils ne font absolument rien de charitable dans leur petite vie d'égocentrique mis à part prier pour leurs gueules en espérant que dieu les accueilles dans son paradis , tu connais l'adage c'est ceux qui en parle le plus qui en fond le moins.
Friday 26 October 2007 à 22:27
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Le sujet n'est pas l'orthographe.
Merci.
Friday 26 October 2007 à 23:11
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bien chef mais c'est pas moi qui ai commencé na mf_tongue.gif lol

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