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Livenet > Forum > Transsexualisme
lundi 24 juillet 2006 à 21:26
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non pas grave pas de souci au fait moi je m'en tape un peu des vieux trucs.
ici ça me parait très cool donc no problème happy.gif
mardi 25 juillet 2006 à 00:50
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Et les MP dont je parlais plus haut continuent, maintenant pour me dire que certains tiennent des propos injurieux contre eux alors que je ne sais même pas de qui il s'agit vu qu'il s'agirait de personnes même pas inscrites ici. wacko.gif

Je crois que vous ne cherchez pas à règler les problèmes que j'ai évoqué plus haut concernant ce forum mais que vous vous en servez juste pour règler vos problèmes entre vous.


Qu'à celà ne tienne, si c'est votre seule occupation, vous allez vite vous passer de cet espace de discussion qui se voulait être ouvert et constructif mais là ...
mardi 25 juillet 2006 à 01:22
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huh.gif
moi les MP c'est pas mon truc
quand j'ai un probleme je le dit, j'essaie pas de prendre tel ou tel modo à partie donc no soucy
et puis je fréquente pas que la partie trans heureusement pour moi j'ai une vie aussi
il manquerait plus que quelqu'un écrive à un modo pour me bannir d'un forum sur la guitare hard-rock qui n'a rien à voir avec ici: "il est méchant ce travlo bannissez-le"
t'inquiete pas j'ai déjà vu cette technique en application, pas à mon encontre et dans un tout autre endroit dry.gif
enfin dommage si le topic ferme , je trouvais l'idée amusante, même si c'est que pour lire je préfère voir les autres s'insulter entre eux plutôt que d'en faire partie sm17.gif
simple curiosité malsaine
enfin de toutes façons, il est évident que, trans ou pas, et ce dans n'importe quel forum et dans n'importe quelle langue, à partir du moment où il y a un espace pour que chacun expose ses opinions ou ses goûts, il y a toujours des désaccords, qui peuvent évoluer en frictions voire pire. des désaccords dans un sens donc des alliances dans l'autre aussi. le tout pour un modo est d'arriver à maintenir tout ça dans un cadre un minimum civilisé, mais de là à réconcilier tout le monde, c'est de l'utopie.
euh... à part ça je suis toujours curieuse de savoir quels clubs affrontent quels autres clubs ici, j'ai vraiment loupé un épisode crying.gif
enfin vu que je passe pas ici si souvent que ça, ça me regarde pas trop non plus sleep.gif
simple curiosité malsaine encore mfr_lol.gif
mardi 25 juillet 2006 à 01:35
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QUOTE (duracel @ 24 Jul 2006 à 21:19)
bah tu dis ce que tu veux sur les art martiaux, j'ai dit que j'en avais fait un long moment pas que j'etais doue... siffle.gif
je suppose que tu parlais de moi par pour le "playboy" mais vu que je suis le seul a avoir parler d'art martiaux happy.gif

crying.gif meuh non le prend pas mal c'est vraiment sincère je te trouve beau comme un dieu (je l'avais déjà dit dans la partie photo je pense) et c'est pas injurieux du tout.
et en plus généralement je trouve pas que tes posts soient trop cons.
wacko.gif euh à vrai dire je me rappelle pas avoir vu de posts totalement cons sur comlive trans
enfin sauf quand oscar defend une personne indéfendable là sur ce coup c'etait moyen alors que d'hab' il dit des trucs plutot bien documentés
et le post du rat aussi alors là aucune excuse, manquerait plus que la bestiole s'inscrive rien que pour m'emmer$der et chialer auprès de matt pour qu'on me vire d'ici.
ce serait pas la fin du monde, mais bon comme je fréquente d'autres parties que les trans et que je trouve les rapports avec les autres plutot sympas, ça serait un peu dommage.
mais au moins ça me rassure de pas plaire à tout le monde, c'est bien le seul point commun que j'ai avec Paris Hilton laugh.gif
mardi 25 juillet 2006 à 01:56
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QUOTE (sydonay @ 25 Jul 2006 à 01:35)

et le post du rat aussi alors là aucune excuse, manquerait plus que la bestiole s'inscrive rien que pour m'emmer$der et chialer auprès de matt pour qu'on me vire d'ici.

yawn.gif
mardi 25 juillet 2006 à 02:29
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QUOTE (Matthieux @ 25 Jul 2006 à 01:56)
QUOTE (sydonay @ 25 Jul 2006 à 01:35)

et le post du rat aussi alors là aucune excuse, manquerait plus que la bestiole s'inscrive rien que pour m'emmer$der et chialer auprès de matt pour qu'on me vire d'ici.

yawn.gif

yawn.gif
oui pareil
basta ya
pour ma part tout est dit sur ce sujet
next
svp
mardi 25 juillet 2006 à 04:22
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QUOTE (sydonay @ 25 Jul 2006 à 01:35)

crying.gif meuh non le prend pas mal c'est vraiment sincère je te trouve beau comme un dieu (je l'avais déjà dit dans la partie photo je pense) et c'est pas injurieux du tout.
et en plus généralement je trouve pas que tes posts soient trop cons.
wacko.gif euh à vrai dire je me rappelle pas avoir vu de posts totalement cons sur comlive trans

mais je ne le prend aps mal je repond simplement.
je ne prend pas mal qu'on 'mappelle playboy ou mochette ou encore future top mochete........ je plait a ma copine le reste m'est egal, et que tu me trouve joli bah ca fait tjs plaisir.et puis la n'est aps le discours je pense que ca n'a aucun rapport.......... on va aps faire un debat sur moi
mardi 25 juillet 2006 à 10:36
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Bonjour Matthieux,

je n'avais pas tellement envie de m'inscrire à un enième forum, mais tant pis...

ce qui a été écrit ci-dessus est de la folie furieuse...

est-ce une pratique courrante ici que de nier la transexualité de quelqu'un sous prétexte qu'il n'a pas (encore) entamé de transition et/ou que son identité n'est pas des plus classiques?

indépendament du genre de la personne visée, le sexisme ordurier est-il autorisé sur ce forum?

dans le fond, peu m'importe ce qu'une personne mal dans sa tête puisse penser de moi, mais au delà du cas particulier, il y a eu transphobie, sexisme et propos discriminatoires, ce qui, à mon avis, n'a pas sa place dans un forum trans.

Ce message a été modifié par sale_rat - mardi 25 juillet 2006 à 10:38.
mardi 25 juillet 2006 à 10:44
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QUOTE (sale_rat @ 25 Jul 2006 à 10:36)
Bonjour Matthieux,

je n'avais pas tellement envie de m'inscrire à un enième forum, mais tant pis...

ce qui a été écrit ci-dessus est de la folie furieuse...

est-ce une pratique courrante ici que de nier la transexualité de quelqu'un sous prétexte qu'il n'a pas (encore) entamé de transition et/ou que son identité n'est pas des plus classiques?

indépendament du genre de la personne visée, le sexisme ordurier est-il autorisé sur ce forum?

dans le fond, peu m'importe ce qu'une personne mal dans sa tête puisse penser de moi, mais au delà du cas particulier, il y a eu transphobie, sexisme et propos discriminatoires, ce qui, à mon avis, n'a pas sa place dans un forum trans.

ce n'est pas un forum trans mais juste une partie d'un forum trés varié et je sais que matthieux est trans et qu'il na pas commencé de transition points de vue médical et donc si il y avait eu grave insulte et discrimination je crois qu'il aurai réagi par sa fonction de modérateur sleep.gif
mardi 25 juillet 2006 à 10:55
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Pour moi la transphobie commence dès qu'on nie l'identité affirmée d'une personne...
mardi 25 juillet 2006 à 11:10
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QUOTE (sale_rat @ 25 Jul 2006 à 10:55)
Pour moi la transphobie commence dès qu'on nie l'identité affirmée d'une personne...

Salut Back-rat,

j'ai une question a te poser. Ne hurle pas c'est pas la peine, ce n'est pas une attaque, c'est une simple question car je ne comprend pas une chose dans ton discours. Alors voici ma question :

tu as dit plusieur fois, que tu etais "agenre" ni fille, ni garçon et donc je ne comprend pas que tu sois autant touché par cet histoire de pronom. Tu devrais t'en foutre ou alors c'est que tu revendiques un peu plus que tu ne le dit ton identité masculine et donc l'utilisation des bons pronoms et des bons accords de genre ce que je trouve tout à fait normal. Je trouve que ton discours et ta position par raport à cela n'est vraiment pas claire.

Peux tu m'expliquer ?

Pour le reste, votre divergeance entre toi et sydonay ne regarde que vous et je ne cherche pas à rentrer dans cette histoire.
mardi 25 juillet 2006 à 12:31
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Salut Izechiel,

je ne prends pas du tout mal ta question et tu fais bien de la poser.

En effet, je me considère comme un "neutre" mais en raison de mon vécu je rejette totalement la position féminine qui m'a trop fait souffrir...

De plus dans notre société, le neutre n'existant pas, il nous faut malheureusement choisir le genre qui nous parait le moins invivable.

J'espère que cela répond à ta question.
mardi 25 juillet 2006 à 13:02
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merci pour ta reponse sale_rat.

je comprend un peu mieux.
mardi 25 juillet 2006 à 15:35
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"trop fait souffrir" et après "on" dit que je suis "mal dans ma tête" sleep.gif
sale_rat bienvenue sur comlive, en passant.
bon si ça t'amuse de vouloir faire passer n'importe quoi pour de la transphobie, du sexisme etc et blah blah blah, libre à toi. de plus j'ai une impression de déjà vu avec cette forme d'intégrisme, mais comme cela n'a rien à voir avec comlive, perso je remets le compteur à zero et je ne prêterais pas attention à cela du moment que ça ne me porte pas atteinte. sinon si ça ne te plait pas, continue de pleurnicher pour me faire bannir.
une fillette qui pleure c'est tellement mignon qu'on ne peut rien lui refuser. (je parle en général, et pas de toi).
sinon la solution finale serait de livrer mon adresse IP à la police, mais il est probable que ces messieurs de la police rigolent beaucoup de la situation car ce n'est pas un problème sérieux et de plus certains d'entre eux sont probablement beaucoup plus sexistes et transphobes que moi. au sujet des agenres alors là ils vont tout bonnement mourir de rire.
sm16.gif
et puis en plus je suis suffisamment bien dans ma tête pour ne pas fréquenter X forums trans, moi. les questions de "genre" ne m'interessent pas des masses et si je suis ici c'est juste pour m'exprimer sur des sujets divers sans me préoccuper de qui est trans et qui ne l'est pas, et de comment faire ceci ou cela pendant la transition etc... la partie trans de comlive est comme l'a dit matthieux, minuscule, et comlive est suffisamment vaste pour trouver toutes sortes de sujets interessants et ce sans chercher à casser qui que ce soit dans le moindre de mes posts, ni à essayer de porter atteinte à l'opinion d'une personne, car je suis capable d'accepter, moi, que d'autres personnes puissent en avoir de différentes des miennes sans les traiter de racistes, sexistes, et quand bien même ils le seraient, ils en ont le droit et je trouverais invraisemblable que les personnes racistes ou sexistes ou même révisionistes n'aient pas le droit à la parole au même titre que n'importe qui. les fascistes ou les communistes sont des extrêmes, certes mais le droit à la parole me semble fondamental pour tout le monde, donc ne te gêne pas pour m'incendier si telle est ton opinion, puisque tu es la seule responsable de tes propres opinions et que de nombreuses autres personnes en ont une différente de la tienne. et si tu as vraiment un gros problème avec moi, mon MP est là pour ça puisque nous n'avons pas à prendre à partie qui que ce soit ici pour régler nos histoires, et que les modos sont censés avoir un devoir de neutralité.
de plus tout le monde va se lasser rapidement de nos pinailleries puériles.
mardi 25 juillet 2006 à 16:13
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QUOTE (sale_rat @ 25 Jul 2006 à 10:36)
Bonjour Matthieux,

je n'avais pas tellement envie de m'inscrire à un enième forum, mais tant pis...

ce qui a été écrit ci-dessus est de la folie furieuse...

est-ce une pratique courrante ici que de nier la transexualité de quelqu'un sous prétexte qu'il n'a pas (encore) entamé de transition et/ou que son identité n'est pas des plus classiques?

indépendament du genre de la personne visée, le sexisme ordurier est-il autorisé sur ce forum?

dans le fond, peu m'importe ce qu'une personne mal dans sa tête puisse penser de moi, mais au delà du cas particulier, il y a eu transphobie, sexisme et propos discriminatoires, ce qui, à mon avis, n'a pas sa place dans un forum trans.

Bonjour et bienvenue à toi dans cette petite partie de Comlive,

Pour te répondre, je vais évidement te dire non. NON personne n'a le droit de nier la transexualité de qui que ce soit et peu importe les raisons. Comme l'a dit Melojoz, je n'ai moi même pas entamé mon parcours médical mais je défie quiconque de dire pour autant que je ne suis pas un homme. dry.gif

Chacun ses priorité et ses raisons d'agir rapidement ou lentement selon son ressenti, sa vie actuelle et son passé. Là on est bien d'accord je pense.

Par contre là où tu dois me comprendre c'est que ne te connaissant pas, ne sachant rien de toi, il m'est difficile de déceler quand un membre tient des propos transphobes sur un autre sans que je sache même si il parle d'un trans ou pas. Tu me comprends ?

Sidonay m'a confirmé avoir règler ce différent par Mp avec toi. Néanmoins si tu souhaites maintenant que je comprends mieux pourquoi tu dis celà, je peux enlever les passages dans lesquels tu t'es senti insulté. Aucun problème, je suis là pour ça.

Quand aux propos sexistes c'est assez difficile de déceler où est la marge entre l'humour de certains et les propos réellement discriminatoires d'autres. Donc dans le doute je tiens à vous dire que dorénavant aucun propos à caractère sexiste ne sera plus toléré, même pour plaisanter.

mardi 25 juillet 2006 à 16:23
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QUOTE (sydonay @ 25 Jul 2006 à 15:35)
... ni à essayer de porter atteinte à l'opinion d'une personne, car je suis capable d'accepter, moi, que d'autres personnes puissent en avoir de différentes des miennes sans les traiter de racistes, sexistes, et quand bien même ils le seraient, ils en ont le droit et je trouverais invraisemblable que les personnes racistes ou sexistes ou même révisionistes n'aient pas le droit à la parole au même titre que n'importe qui. les fascistes ou les communistes sont des extrêmes, certes mais le droit à la parole me semble fondamental pour tout le monde ...

Je veux quand même répondre à cette partie de ton post Sydonay.

Certains propos sont condamnables par la loi comme le rascisme, le révisionisme ... et le sont également sur ce forum tout comme les propos homophobes ou transphobes.
La liberté d'expression ne donne pas tous les droits, heureusement et certains propos ne seront pas tolérés sur cet espace de discussion.
mardi 25 juillet 2006 à 16:56
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Matthieux n'est pas un homme... C'est un super-homme mrgreen.gif
Pitié pas d'avertissement mrgreen.gif
mardi 25 juillet 2006 à 16:56
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Merci pour ta réponse, Matthieux, si tu pouvais supprimer les passages où on parle de moi au féminin, ce serait bien... d'ailleurs l'ensemble des premiers messages est sans rapport avec ce forum, donc, je ne pense pas qu'ils aient quelque chose à faire là.

Pour les MP, je n'ai rien reçu, mais peu importe... cool.gif
mardi 25 juillet 2006 à 17:03
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je sais bien que la loi interdit ces propos ^^ et sont souvent bien plus sévèrement punis que d'autres propos interdits... à vrai dire tout propos injurieux est interdit: exemple si au volant tu traites un autre automobiliste de "tête de con", il est en droit de proter plainte... pourtant on ne porte que rarement plainte pour des injures banales.... sauf Sarkozy qui a gagné le procès en plus. mais pourquoi les communistes ont plus le droit à la parole que les fascistes, ça je me demande bien pourquoi mellow.gif peut-être parce qu'ils sont moins nombreux et qu'ils ont besoin d'un peu de communication? 5% contre 17%, et les deux partis communiquent sur la haine d'un système leur paraissant inapproprié. je n'ai pas de parti pris, juste de l'empathie.
sinon, même si je ne suis pas révisioniste ni raciste ni homophobe, j'exprime mon opinion sur cette loi que je trouve un peu abusive. à part l'auto-censure, je suis contre la censure. j'avoue, je m'auto-censure rarement redbiggrin.gif, mais si si ça arrive parfois: soit quand je tiens ma langue, soit quand je demande qu'on m'efface wink.gif comlive comme tout autre système d'expression sur le net étant soumis aux lois en vigueur, évidemment que je ne m'attends pas à ce qu'on laisse les personnes s'exprimer librement sur ces sujets épineux.
j'ai géné avec les pronoms de sale_rat???
vu que j'utilise également "bestiole" comme synonyme de "rat"... ne dit-on pas UNE bestiole ?
si j'ai peur des animaux, la zoophobie est-elle interdite sur comlive? d'ailleurs le suffixe "-phobie" n'est-il pas utilisé à tort avec homo- ou trans- ??? il ne s'agit pas de peur irraisonnée et incontrôlable, mais de haine...
je ne suis pas "sexiste", je hais l'humanité entière, ça va comme ça?

effacez ce qui vous gêne
cochez la case correspondante
découpez suivant les pointillés
datez et signez
affranchir au tarif en vigueur
nom et adresse de l'expediteur
redbiggrin.gif

oui oui je sais mon humour est lourdingue et je suis un boulet blah blah blah
^^ UN boulet. redbiggrin.gif
mardi 25 juillet 2006 à 17:08
Citer +Citer
non!! le problème réglé par mp c'était avec oscariot, pas sale_rat !!!
au moment où je le rédigeais, sale_rat n'était pas encore inscrit donc évidemment pas de mp. dry.gif

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