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Monday 03 September 2007 à 00:33
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par consequent s'il ya bien des articles qui regissent ces faits c'est que derriere existe bel et bien des textes legislatifs


Monday 03 September 2007 à 01:05
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allez,une nouvelle affaire pour faire réagir des musulmans pour entretenir le choc des civilisations tant désiré par les néocons us...
Aprés quand 500 personnes au mieux manifesteront dans le monde arab composé de 1centaines de millions,les médias de masse diront que c'est tout le peuple musulman qui est barbare et intolérant(mouarf)

On insulte,on blaisse et on dit que c'est au nom de la liberté d'expression.
Pour la 1ere,n'en parlons pas le fait de faire un bel amalgame en présentant le prophête comme un kamikase...

Les pseudos ""hommes"libres" de france(je cite les néocons bhl,finkelcrotte et val) crieront à la liberté d'expression tant en menant un combat permanent contre Dieudonné qui a osé ciritiquer via un sketch un colon israelien,un juif extrémiste.

Ne touchez pas à israel,à l'extrémisme juif sinon vous serez antisémite mais faites un amalgame sur les musulmans et blessez et insultez afin d'entretenir le choc des civilisations...

Encore un bon exemple du deux poids de mesure à venir.

J'attend l'arrivé de cela en France...


Une video à voir plus un article

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...pe-val_politics

http://www.voltairenet.org/article17482.ht...che=caricatures





Monday 03 September 2007 à 01:21
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Qu'on les laisse caricaturer le prophète point!
Cette caricature n'est pas un problème, elle est juste mauvaise et sans intérêt pas de quoi se prendre le chou!

Comme il a été dit plus haux il existe des caricatures de Jesus bien plus hard alors bon on ne va pas monter sur nos grands chevaux parce que Mahomet y passe à aussi!

On pourrait débattre deux mille ans sur les motivations supposées de ceux qui font ces caricatures le font ils parce qu'ils veulent simplement user du droit à la critique ou le font ils dans une optique raciste visant à "provoquer" les musulmans?!
Vu le contexte on ne peut généralement pas répondre à cette question de façon tranché, mais une chose est sûre ces caricatures n'ont rien d'illégale pas plus que les caricatures hard de Jesus et interdire la publication au nom d'une accusation de racisme ne pouvant guère être démontré, serait un recul des libertés!
Pour l'instant il n'y a de toute façon pas eu de réaction et à moins que quelques islamistes s'empare avec habilité du sujet et parviennent à allumer les foules comme c'était le cas lors de l'affaire des caricatures en 2006 alors je doute qu'il y ait la moindre réaction et donc le moindre problème!
Monday 03 September 2007 à 01:39
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Uno on est bien d'accord sur ce point une provocation voilée par l'intermediaire de la liberté de l'expression... parfait ..

mais cette publication de caricature n'est pas moins d'un manque d'intelligence sociale à mon avis c'est pas dans le plus grand interet de provoquer la masse musulmane mais encore loin .... c'est plutot de vouloir tester cette liberté d'expression dont ils disposent !! or la presse institutionelle n'est pas libre ... dans l'autre chemin ce genre de provocation ne fait qu'elargir le terrain à d'autre pretendus musulmans qui ne cesse de se radicaliser ...
donc finalement où se presente l'interet de ces dessins ?!!
Monday 03 September 2007 à 02:06
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lycenia
Monday 03 September 2007 à 00:33
Uno on est bien d'accord sur ce point une provocation voilée par l'intermediaire de la liberté de l'expression... parfait ..



Non car c'est une possibilité mais pas une certitude!


Sans nom
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--
mais cette publication de caricature n'est pas moins d'un manque d'intelligence sociale à mon avis c'est pas dans le plus grand interet de provoquer la masse musulmane mais encore loin .... c'est plutot de vouloir tester cette liberté d'expression dont ils disposent !! or la presse institutionelle n'est pas libre ... dans l'autre chemin ce genre de provocation ne fait qu'elargir le terrain à d'autre pretendus musulmans qui ne cesse de se radicaliser ...
donc finalement où se presente l'interet de ces dessins ?!!



Où se présente l'intérêt de réagir à ses dessins?!
Non parce que c'est bien de cela que l'on parle d'un gribouillage capable de déclencher une crise internationale!
Le manque d'intelligence ce n'est pas de publier une caricature mais de réagi de façon disproportionné à celle ci en demandant le retour du délit de blasphème!
Est-ce intelligent de dessiner Marie en trains de masturber Jesus?! Peut être pas, en revanche menacer de mort et demander la rltablissement du délit de blasphème c'est c'est non seulement sans l'ombre d'un doute, une connerie, mais c'est aussi une connerie autrement plus grosse qu'un griboulliage dans un canard!
Le problème n'est pas la caricature mais la réaction éventuelle à celle ci!
Monday 03 September 2007 à 02:27
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uno
Monday 03 September 2007 à 01:21
Non car c'est une possibilité mais pas une certitude!




alors on est d'accord sur la "possibilité "que ça soit une provocation autorisée par le droit à la liberté d'expression ( ou mieux droit à l'insulte ... bon .... sleep.gif )


Sans nom
-
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Où se présente l'intérêt de réagir à ses dessins?!
Non parce que c'est bien de cela que l'on parle d'un gribouillage capable de déclencher une crise internationale!
Le manque d'intelligence ce n'est pas de publier une caricature mais de réagi de façon disproportionné à celle ci en demandant le retour du délit de blasphème!
[u]Est-ce intelligent de dessiner Marie en trains de masturber Jesus?! Peut être pas, en revanche menacer de mort et demander la rltablissement du délit de blasphème c'est c'est non seulement sans l'ombre d'un doute, une connerie, mais c'est aussi une connerie autrement plus grosse qu'un griboulliage dans un canard![/u]Le problème n'est pas la caricature mais la réaction éventuelle à celle ci!




mais voila tu reponds à ma question ....si on connait d'avance la reaction de la masse pourquoi semer la zizanie encore une fois , on a bien vecu ce qu'a engendré les caricatures reprises par le canard enchainé y'a un an... faut etre con pour reproduire la meme erreur

par consequent si ces caricatures relèvent du droit à la liberté de l'expression que tous les tabous soient ouverts et qu'on diffuse le sketch de Dieudonné sur les colons extremistes sur toutes les chaînes et que cette forme de liberté soit applicable dans tous les cas

ce qu'on arrive pas assimiler c'est que chaque Musulman est insulté en voyant ces caricatures ( je pense que cela suffit ...) on s'ameliore pas en se foutant de la gueule de l'autrui mais en soignant la plaie...
Monday 03 September 2007 à 02:31
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lycenia
Monday 03 September 2007 à 00:33
mais voila tu reponds à ma question ....si on connait d'avance la reaction de la masse pourquoi semer la zizanie encore une fois , on a bien vecu ce qu'a engendré les caricatures reprises par le canard enchainé y'a un an... faut etre con pour reproduire la meme erreur



Dans ce cas, on ferme sa gueule quoi ?
Monday 03 September 2007 à 02:39
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lycenia
Monday 03 September 2007 à 00:33
alors on est d'accord sur la "possibilité "que ça soit une provocation autorisée par le droit à la liberté d'expression ( ou mieux droit à l'insulte ... bon .... sleep.gif )



Si on ne peut pas en avoir la certitude c'est justement parce que le dessin n'est en lui même pas condamnable!


Sans nom
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mais voila tu reponds à ma question ....si on connait d'avance la reaction de la masse pourquoi semer la zizanie encore une fois , on a bien vecu ce qu'a engendré les caricatures reprises par le canard enchainé y'a un an... faut etre con pour reproduire la meme erreur

par consequent si ces caricatures relèvent du droit à la liberté de l'expression que tous les tabous soient ouverts et qu'on diffuse le sketch de Dieudonné sur les colons extremistes sur toutes les chaînes et que cette forme de liberté soit applicable dans tous les cas

ce qu'on arrive pas assimiler c'est que chaque Musulman est insulté en voyant ces caricatures ( je pense que cela suffit ...) on s'ameliore pas en se foutant de la gueule de l'autrui mais en soignant la plaie...



Il n'y a jamais eu erreur dans le fait de publier ces caricature l'erreur c'est la réaction!
Par exemple si demain tu apprend qu'on ne peut plus représenter Jesus sous peine d'avoir une manifestation de fanatiques chrétiens dans les rues, tu renonces alors à cette liberté?!
Et si ensuite tu apprends que tu ne peux plus critiquer l'etrême droite sans risquer de voir des ordes de skinheads tout casser dans les rues, tu cèdes aussi car tu juge que ce ne serait pas intelligents de "provoquer"?!
A ce moment là renoncer revient à céder à du chantage ni plus ni moins!
Sinon Dieudonné a été relaxé me semble-t-il mais cela relevait de la même connerie, dans le cas des caricatures il s'agissait de manifestation violentes et menaçantes dans le cas de Dieudonné il s'agissait de diffamation et d'accusation infondés d'antisémitisme, mais dans les deux cas le résultat est le même aujourd'hui on a peur de critiquer le sionisme ou l'islam de façon trop virulente!
Je ne crois pas que chaque musulman se sente insulter il y des musulmans qui ont soutenue le droit de faire pareils caricatures, et sinon ce n'est pas parce que chaque chrétiens se sent blessé ou "insulté" (alors que ce n'est pas le cas) par des caricatures de Jesus qu'il faudrait interdire celles-ci!
Bref qu'on laisse les caricaturistes caricaturer!
Monday 03 September 2007 à 02:41
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Immortel

on ferme sa gueule quant il s'agit d'injures ... tu ne te balades pas dehors pour insulter les passants , tu entres pas le matin avec un dessin insultant ton collegue .... entre la liberté d'expression et l'injure le fil s'ecrase des fois ... c'est pour cette raison justement que les lois et les textes legislatifs ont été etablits !!

le tout est la maniere d'interpreter je nie pas que pour certains de mon entourage ( des musulmans au passage ) qui tolerent avec grande sympathie ces caricatures alors que d'autres ( chretiens et juifs ) qui se montrent severes avec ...


Ce message a été modifié par lycenia - Monday 03 September 2007 à 02:43.
Monday 03 September 2007 à 02:46
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lycenia
Monday 03 September 2007 à 00:33
Immortel

on ferme sa gueule quant il s'agit d'injures ... tu ne te balades pas dehors pour insulter les passants , tu entres pas le matin avec un dessin insultant ton collegue .... entre la liberté d'expression et l'injure le fil s'ecrase des fois ... c'est pour cette raison justement que les lois et les textes legislatifs ont été etablits !!

le tout est la maniere d'interpreter je nie pas que pour certains de mon entourage ( des musulmans au passage ) qui tolerent avec grande sympathie ces caricatures alors que d'autres ( chretiens et juifs ) qui se montrent severes avec ...



Ah mais je ne conteste en rien l'illégalité des insultes, je parle du principe des caricatures. Qu'elles fassent chier une quantité importante de personnes n'enlève en rien au fait qu'elles puissent être utilisées.
Maintenant, pour celle dont il est question sur ce sujet, je ne pense pas qu'on puisse lui donner cette appellation, ce n'est qu'un gribouillis haineux, à moins que je ne l'ai pas comprise.
Monday 03 September 2007 à 02:55
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Uno ,

encore une fois là precisement on parle pas de critique , le dessin ne critique pas l'Islam ,fanatisme ou je sais pas quoi mais porte bien explicitement atteinte à l'autre , ne pas le respecter que ça soit sa religion , croyance , idéologie , origine .... etc etc , on sort de la ligne rouge , on vit dans des sociétés , regis par des lois et des textes legislatifs , on est des citoyens la moindre chose qu'on nous apprend est que le respect mutuel passe par le respect d'autrui , je ne crie pas des injures à mon voisin à cette heure -ci pour raison que j'ai des idées negatives sur son comportement et par consequent ça me procure le droit de l'insulter car tout simplement je suis libre de m'exprimer , il pourra me peter la gueule et m'obliger à compter mes dents... et dire mais putain il est nul à chier celui là ,un vrai barbare .... regarde comment il reagit !!

autre precision par rapport au dessins de Jesus ,meme les musulmans sont genés puisque il rentre en grande partie dans leurs croyances
Monday 03 September 2007 à 02:56
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Immortel95
Monday 03 September 2007 à 02:31
Ah mais je ne conteste en rien l'illégalité des insultes, je parle du principe des caricatures. Qu'elles fassent chier une quantité importante de personnes n'enlève en rien au fait qu'elles puissent être utilisées.
Maintenant, pour celle dont il est question sur ce sujet, je ne pense pas qu'on puisse lui donner cette appellation, ce n'est qu'un gribouillis haineux, à moins que je ne l'ai pas comprise.




alors autant qu'on arrete cette connerie .... ya encore de plus occupant que de chercher la merde partout
Monday 03 September 2007 à 02:59
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Déjà, il faut savoir si celle-ci peut être listée comme une caricature, ce que le pays en question prévoit dans le cas où il faudrait appliquer une punition.
Maintenant, mes propos allaient dans le sens d'Enis, càd que toute caricature n'est pas saine et qu'il serait (logiquement) bien de les interdire.
Monday 03 September 2007 à 07:27
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module
Sunday 02 September 2007 à 20:42
les réctions primaire qu'entraine ce genre de stupide dessin ne démontrent pas loin de la une très grande finesse d'esprit




Certes. Je ne possede pas la television donc je n'ai pas les memes infos que toi. De plus je privilegie les ecrits que les images a qui ont peu faire dire n'importe quoi...

Je suppose que les types que l'on te montre a la tele en train de grogner sont des imbeciles na sachant ni lire ni ecrire avec des barbes de 10cm dans un quartier quelconque de Peshawar.

Or dis toi bien que l'intellectuel Algerien ou tout simplement monsieur tout-le-monde francais de confession musulmane, meme si il ne va pas bruler une eglise, va tout de meme se sentir agresse et c'est tout a fait juste.











Monday 03 September 2007 à 07:59
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Au fait qui as tué théo vang gogh?

A l'ONU, une association musulmane tente d'inscrire le blasphéme aux niveaux mondial.

L'islma est visé car elle est la plus intolérente des religions monothéistes, combien de fois avons nous vue que allah la dit et cela doit étre fait.

Il y a pas loin de 1 à 2 milliards de chrétiens et je n'ais pas vue d'ambassade brulées et de menance de mort par ces 2 milliards de personne.
Monday 03 September 2007 à 10:12
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Dosbo retourne te coucher c'est encore tôt cheri ..... bisou.gif
Monday 03 September 2007 à 10:23
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Immortel95
Monday 03 September 2007 à 02:31
Déjà, il faut savoir si celle-ci peut être listée comme une caricature, ce que le pays en question prévoit dans le cas où il faudrait appliquer une punition.
Maintenant, mes propos allaient dans le sens d'Enis, càd que toute caricature n'est pas saine et qu'il serait (logiquement) bien de les interdire.





ces caricatures generent une incitation à la haine religieuse d'une part qui - à ma connaissance - est interdite de meme que l'antisémitisme ou l'homophobie ce qui doit etre clair c'est que la liberté d'expression ne doit etre confondue avec celle d'insulter une telle ou telle religion et à travers , les croyants qui y adhèrent
il faut tout simplement arreter les critique à base de dessins violents qui n'auront pour resultat que la haine globale d'un groupe d'humain pour motif religieux.
Monday 03 September 2007 à 11:01
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lycenia
Monday 03 September 2007 à 00:33
Dosbo retourne te coucher c'est encore tôt cheri ..... bisou.gif




Tu préféres avant ou aprés le mariage?
Monday 03 September 2007 à 11:17
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[

quant ils fallaient denoncer la barbaries des "DEMOCRATES"( j'adore au passage ce terme car il trouve pas place ....c'est comme le paradis on en parle souvent mais on y a jamais mis les pieds ..) a Guatntanamo et les prisons d'Irak????
[/quote]


tu pourais m'éclairer sur ce passage .
Monday 03 September 2007 à 11:55
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lycenia
Monday 03 September 2007 à 00:33
Uno ,

encore une fois là precisement on parle pas de critique , le dessin ne critique pas l'Islam ,fanatisme ou je sais pas quoi mais porte bien explicitement atteinte à l'autre , ne pas le respecter que ça soit sa religion , croyance , idéologie , origine .... etc etc , on sort de la ligne rouge , on vit dans des sociétés , regis par des lois et des textes legislatifs , on est des citoyens la moindre chose qu'on nous apprend est que le respect mutuel passe par le respect d'autrui , je ne crie pas des injures à mon voisin à cette heure -ci pour raison que j'ai des idées negatives sur son comportement et par consequent ça me procure le droit de l'insulter car tout simplement je suis libre de m'exprimer , il pourra me peter la gueule et m'obliger à compter mes dents... et dire mais putain il est nul à chier celui là ,un vrai barbare .... regarde comment il reagit !!

autre precision par rapport au dessins de Jesus ,meme les musulmans sont genés puisque il rentre en grande partie dans leurs croyances



Il peut très bien s'agir d'une simple satire, la satir est virulaente et souvent chqoque mais il n'y pas de raison d'interdire celle ci sous peine de quoi nous ne pourrons plus non plus faire de satire à l'encontre du christianisme ni même de sketch avec "Israheil"!
Après tout on peut comprendre que des juifs ou des israéliens se sentent blessé par ce dernier mais ce n'est pas une raison pour interdire cette expression et pour intenter des procès à l'auteur du sketch comme ce fut le cas!
De la même manière il n'y a pas de raison d'interdire une représentation satirique de Majomet simplement parce que des musulmans peuvent de pas apprécier!
Ensuite là tu me parle d'insultes à l'encontre d'un individu, ici on parle de satires à l'encontre d'une religion voir d'un pays, or cela n'est pas comparable à une insulte du type "Les musulmans sont des barbares"!

Et puisque tu aimes les exemples en voici un!

Si j'un grand père très porter sur des "bonnes manières" démodés qui s'énerve de façon démesuré dés qu'il voit quelqu'un tenir sa fourchette de la main droite, dois alors renoncer à mon droit de la tenir ainsi à chaque repas en sa compagnie (surtout si je passe un mois chez lui)! Certes certains pourraient dire que je ne cherche qu'à le provoquer en tenant ainsi ma fourchette et que donc je devrais me soumettre à ses exigences!
Seulement en temps que personne majeure et vaccinée je mange comme cela m'arrange et je ne vois pas ce qu'il y a de mal à manger de la main droite, et si de part ce geste mon grand père y voit une provocation ou une insulte à son encontre, et bien tant pis car là c'est lui qui a un problème!

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