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Livenet > Forum > Quotidien et société
Friday 18 April 2008 à 14:57
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Tazman
Friday 18 April 2008 à 13:57
Ta démonstration est ambigue ...
De la même façon il est possible d'interpréter ainsi :

Sexualité : un droit.
Contraception : un choix.
Avortement : un liberté.

et la dsl mais l'avortement même si bien sur cela doit rester une possibilité, elle doit être un dernier recourt.

Ce n'est qd même pas compliquer de mettre une capote, de prendre la pillule ... ou de finir en éjac faciale sleep.gif

et dsl mais avec Marc nous sommes d'accord : juxtaposer des mots sur une même affiche (qq soit l'odre ou la répartition) c'est déjà les mettre en parallèle ... les associer ... les mettre sur un même plan (ne serait-ce qu'au sens géométrique/spacial du terme mrgreen.gif)



Non mais s'ils en parlent dans un ensemble c'est parce que ça a un rapport, l'avortement a un rapport avec la contraception qui a un rapport avec la sexualité... enfin ça ça tombe sous le sens.
Après faut peut-être s'intéresser à ce que fait le planning familial, ses actes et conseils au quotidien, hein. Jamais on te dira au planning familial que t'as pas besoin de prendre des contraceptifs, parce que y'a l'avortement qui est là.

Vous êtes prêts à gober n'importe quoi huh.gif
Déjà c'est facile, un film avec une voix off est beaucoup plus marquant qu'une affiche, et eux, non seulement ils affichent, mais en plus ils font ce film, donc ils répètent deux fois la même chose. En face, le planning familial n'a eu qu'une affiche, et il me semble que dans ce film personne ne l'a entendu se défendre des accusations smile.gif
Friday 18 April 2008 à 15:38
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J'ai pas vu la pub en vrai (pas de métro dans mon bled...) mais quand je l'ai vu par hasard en me promenant sur le Net, elle m'a fait sourire (ok, je trouve aussi qu'ils ont trop de vêtements, mais bon redbiggrin.gif ) enfin une pub réaliste pour la literie. Comme l'a dit je sais plus qui, c'est plus probable un couple de types qui roupillent qu'une pétasse blonde allongée à oilp devant tout le monde sur son nouveau matelas. Et moins choquant (je comprends pas pourquoi faut toujours balancer des nanas à poil dans des pubs qui n'ont rien à voir avec le sexe )... En plus, ça a rien de choquant, là, ils sont en pyjama (moche, en plus...)
Saturday 19 April 2008 à 07:42
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_A_
Friday 18 April 2008 à 14:57
Non mais s'ils en parlent dans un ensemble c'est parce que ça a un rapport, l'avortement a un rapport avec la contraception qui a un rapport avec la sexualité... enfin ça ça tombe sous le sens.
Après faut peut-être s'intéresser à ce que fait le planning familial, ses actes et conseils au quotidien, hein. Jamais on te dira au planning familial que t'as pas besoin de prendre des contraceptifs, parce que y'a l'avortement qui est là.

Vous êtes prêts à gober n'importe quoi huh.gif
Déjà c'est facile, un film avec une voix off est beaucoup plus marquant qu'une affiche, et eux, non seulement ils affichent, mais en plus ils font ce film, donc ils répètent deux fois la même chose. En face, le planning familial n'a eu qu'une affiche, et il me semble que dans ce film personne ne l'a entendu se défendre des accusations smile.gif





Dsl mais d'un point de vu purement "communication" cette affiche est ambigue et donc dangereuse.
Dans la pub comme dans la politique il faut faire très attention et tenir compte de toutes les interprétation possible de l'image (photo ou méthaphore) que l'on donne.

Pour moi ils ont fait une ptite boulette happy.gif
Saturday 19 April 2008 à 12:34
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Admettons que ce soit ambiguë, cela méritait-il pourtant une contre-campagne ?
Le vrai danger pour moi, réside dans le fait que le contre-campagne met en évidence un point de cette affiche qui n'est peut-être pas claire pour tout le monde, mais de façon totalement arbitraire, puisque cette contre-campagne ne fait en fait que profiter de l'opportunité qui lui est donnée pour propager une propagande contre l'avortement, et que forcément, ça peut amener des gens, qui à l'origine sont pour l'avortement, à donner raison à cette contre-campagne.
C'est de la grande manipulation et ce système est bien connu : mettre en avant les défauts de l'adversaire pour mieux avancer son idée, et pour peu que le défaut soit important et dérangeant, c'est du tout cuit, puisque les gens se rangent instinctivement derrière toi.
Saturday 19 April 2008 à 12:40
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Ca me fait bizarre que ça choque parce que y a du blanc partout, bref on voit bien qu'on cherchait pas le scandale, on utilise des couleurs à connotations douce et pure... En tout cas c'est sobre, limite terne.
Alors bien sûr le coup de pub est là: d'une part nous on est vite attiré par des trucs où "nous" sommes représentés (je me sens représentée quand je vois une jeune femme, quand on parle aux fans de jeux de rôle, quand je vois un couple lesbo, etc.) et d'autre part forcément deux mecs ensemble ça sort un petit peu de l'ordinaire, donc ça attire l'oeil, donc la pub fait son travail niveau notoriété. Bien que la photo est banale... (enfin je viens de le dire c'est ça qui me choque, elle est affreusement banale pour essayer d'équilibrer avec "l'originalité" du couple peut-être...)

En tout cas je suis allée sur le site de la marque (voyez que ça marche ^^) et je suis deçue de voir qu'ils ne sont pas allés jusqu'au bout. Sur la page d'accueil la même campagne est utilisée, et même si au début on voit en bleu leurs silhouettes où ils sont ensembles, à la fin le mec en calbut noir est tout seul, et celui avec son pantalon blanc est avec une greluche.


Sinon les lesbiennes sont une fois de plus oubliées... (Mais je ne m'attarderai pas sur le sujet, il y a de multiples explications à cela, dont celle du pouvoir d'achat le plus faible...)
Oui je suis toujours là pour ça, je me plaindrai jusqu'au bout! =D
Sunday 20 April 2008 à 00:18
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Tinwen, si tu vas dans l'espace Presse de leur site, tu as toutes leurs affiches en téléchargement, dont celle des 2 mecs : http://www.matelsom.com/matelas_pages/presse04.asp#07

Sinon, voilà un petit mot du Président de Matelsom :


Sans nom
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Chers clients, Chers internautes,

Matelsom a lancé une nouvelle campagne de publicité dans le métro depuis mi-février, afin de communiquer sur un nouveau positionnement de la marque sur le thème du sommeil.

Cette nouvelle campagne se veut très qualitative, participative, innovante, citoyenne, en prise avec son temps, bref, à l’image de notre entreprise. Elle se compose de 5 affiches.

Hier, un blog de catholiques extrémistes a posté un message que je trouve parfaitement intolérant et insupportable que vous pouvez lire en cliquant là : http://e-deo.net/?p=2140

L’article publié sur ce blog catholique incite les internautes à manifester leur désapprobation par rapport à la campagne Matelsom, en écrivant à marketing et direction@matelsom.com et aux services consommateurs des marques publiées sur les affiches. Il invite également à boycotter Matelsom et toutes les marques représentées. Ce message a suscité pas mal de commentaires et de mails, notamment d’internautes choqués, soit par cette affiche, soit par cet article intolérant. Vous pouvez également suivre l’évolution des débats sur le blog Matelsom : http://etvouscommentdormez-vous.com

Notre position sur le sujet est très claire et ne bougera pas, puisque cela fait partie, selon moi, de nos valeurs de marque et d’entreprise :

A travers sa nouvelle campagne, Matelsom s’adresse à son coeur de cible d’actifs urbains (d’où les 5 visuels : 1 couple hétérosexuel, 1 couple homosexuel, 1 mère et son enfant, 1 femme seule, 1 couple de seniors) en leur posant une question « et vous, comment dormez-vous ? »

Certains dénoncent la mise en scène d’un couple gay par Matelsom, dans le but (selon leurs dires) de promouvoir l’homosexualité. Matelsom ne peut accepter ce type d’accusations et tient à répondre sur 5 points :

Il est tout d’abord extrêmement réducteur de ne montrer et de ne parler que du visuel avec les deux hommes, sans le restituer dans la globalité de la campagne.

Il n’y a aucune image à caractère pornographique dans l’affiche avec les 2 hommes : l’évocation par certains de « sodomie » n’est qu’interprétation malveillante. Matelsom n’a d’ailleurs jamais eu la volonté de choquer qui que ce soit avec cette campagne.

Le BVP a par ailleurs rendu un avis favorable sur le sujet, acceptant toute représentation publicitaire de personnages ouvertement homosexuels, à condition que les postures ne soient pas hypersexualisées et les propos non choquants pour le grand public.

Matelsom s’adresse à des gens en phase avec leur époque : l’homosexualité existe, elle fait partie de la société, qu’on le veuille ou non. Sa présence dans la publicité permet au contraire de ne pas cacher cette situation, comme s'il s'agissait de quelque chose de honteux. Le discours clairement rétrograde de certains présentant l’homosexualité comme un mal ou une maladie, est grave.

Matelsom, entreprise citoyenne, démontre ici ses valeurs d’ouverture et de tolérance. Matelsom entre clairement dans l’ère du web 2.0 en suscitant autant de réactions (positives et négatives) : c’est le signe d’une grande marque et d’une entreprise engagée. Elle se réjouit d’alimenter et de faire avancer un nouveau débat qui est devenu : « Et vous, avec qui dormez-vous ? »

M. Emery Jacquillat
Président MATELSOM





Ce message a été modifié par Shadow 1,618 - Sunday 20 April 2008 à 00:25.
Sunday 20 April 2008 à 00:52
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Un des commentaires de l'article du site Catholique :

#
# isabellele 15 avr 2008 à 14:35

Voici copie de mon mail

Allant à Paris pour la journée avec mes enfants j’ai pu voir une affiche Mattelsom montrant deux homosexuels dormant sur un matelas. Ne croyez-vous pas que ce matraquage perpétuel en faveur de la banalisation de l’homosexualité finit par être lassant voir déprimant et notamment pour les familles de type classique qui sont l’immense majorité (proportion qu’on aimerait voir un peu plus respectée dans les pubs.) ? En tout cas en ce qui me concerne cela sert de repoussoir de manière très efficace.
I Dein



Lol.
Sunday 20 April 2008 à 02:11
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Aaaaah !!! Une réclame favorisant la banalisation de l'homosexualité !!!
Sunday 20 April 2008 à 11:19
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J'aime bien le pyjama du mec a gauche.
Sunday 20 April 2008 à 14:19
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J'avais envie de jouer :


Sans nom
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"homofou" => L'homosexualité n'a rien d'une maladie mentale et cela est reconnue par l'OMS depuis plus de 15 ans maintenant (ou seulement devrais-je dire...). Enfin finalement 15 ans ce n’est rien par rapport au retard séculaire de votre idéologie.

"Khmers roses" => Il faudra m'expliquer la pertinence de se qualificatif ? Ils me semblent que par le passé et malheureusement encore aujourd'hui ce sont des gens partageant vos idées qui font couler le sang des homosexuel(le)s et non l'inverse.

des chiffres .. des chiffres => Vous annoncé ici des chiffres de nombre de connection et de mail sans les démontrer et plus grave vous vous permettez d'annoncer des vérités que vous n'êtes en aucun cas en mesure de prouver ... et pour cause. Vous affirmé que les sites LGBT sont déserts car leurs lecteurs ne vous ont pas assailli ... Cela ne vous est pas venu à l'idée que ces personnes n'en on tout simplement rien a faire de vous. Cela fait des 10aines années que les LGBT sont obligé de subir des propos comme les votres, ils ont appris à les ignorer. Mais je vous inviterais à la retenu étant donné que le grand lobbi rose a réussi à faire voter des lois condamnant les propos homophobes wink.gif

Censure => Vous avez décidé d'effacer tous les posts liés à cette affaire ? La censure est en effet plus simple que le débat ... Mais après tout peut-être n'étiez vous pas apte à soutenir ce dernier ? Manque d'arguments solides peut-être ?

Je vais me contenter de suivre le conseil de Beaumarchais et m'empresser de rire de tout cela ... de peur d'avoir à en pleurer.




A votre avis combie nde temps tiendra mon post ?
Sunday 20 April 2008 à 14:53
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Cette images avec 2 hommes hormonalement ou psychiquement déréglés me dégoûte. Je note le nom de la marque, et sais donc que je ne l’achèterai pas.





lol



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Moi j’ai la nausée quand je lis les posts des clowns homophiles et des integristes homos ci dessus , à les lire je comprends mieux pourquoi l’homosexualité était considéré par l’OMS comme étant une maladie mentale , compte tenu de l’absence de capacité de discernement , et du sectarisme de leurs auteurs .

La tolérance , mot à la base religieux , signifiant en Français “accepter par indulgence” ou “accepter ce qu’on est en mesure d’interdire” , on est bien obligé d’admettre que le cap de la tolérance est dépassé depuis belle lurette !
N’est ce pas Sade qui disait d’ailleurs , la tolérance n’est elle pas la vertu des faibles ?…. ne dit-on pas aussi que derrière la tolérance , le fanatisme n’est jamais loin ? le lobbying homosexuel depuis 1982 confirme cet état de fait …..

L’homosexualité c’est un comportement anormal , c’est une perversion sexuelle car c’est un comportement contraire à l’ordre biologique , et un comportement anti-social basé sur le rejet du sexe opposé , et j’estime que nulle n’a à imposer l’homosexualité comme modèle sociale normatif au reste de la société , et a imposer ces images obscènes en public à des gens normaux qui n’ont rien demandé .

Si les homos , ou plutot les personnes qui pratiquent a temps plein ou occasionnellement cette deviance sexuelle ( le sondage de l’INED dit 4% , ce qui ne veut pas dire 4% d’homos , mais 4% de personne ayant eu aumoins une fois dans leur vie une experience homo-sexuelle ) , ont certe le droit d’exister en tant qu’être humain , en tant que citoyen , mais moi je fais parti des gens qui estiment que l’homosexualité ne devrait pas exister , si les “homos” veulent vivre leur homo-sexualité , qu’il reste chez eux , mais qu’il ne viennent pas nous imposer leurs moeurs !……et d’ailleur , suite à des discutions avec certains homos non-integristes ( eh oui , il y en a quelques uns , y’a même des homos homophobes qui demandent a se faire soigner , et qui reçoivent des menaces de mort de la part d’homos et d’homophiles intégristes ) , ils m’ont dit qu’ils condamnaient ce genre de propagande , ainsi que les tarés de la gay pride , estimant que ce genre d’action les dessers plutot qu’autre chose , et renforce le climat d’hostilité à leur encontre .

Pour repondre a Serge , E=M6 en 2002 , sur un reportage sur l’homosexualité , avec témoignages à la clef , a revélé que l’environnement homosexuel favoriser l’homosexualité ……en 2007 je lis une étude sur l’homoparentalité , qui résulte que 1 enfants sur 3 élevé par des homos fini homo , donc vous ne pouvez nier l’impact psycologique de l’homosexualité sur les plus jeunes .

A Alexandre , je ne fais pas de la tolérance une religion , et l’indulgenge ne doit pas être une obligation .
Tu es athé , je vais t’instruire alors , les athés sont les plus grands criminels du 20eme siécle , le communisme à imposé l’atheisme forcé partout ou il a été, resultat , plus de 100 000 000 de morts dans le monde !

Laura , soyez intelligente , utilisez un synonyme de ce fourre tout etymologiquement contradictoire , qu’est le mot “homophobe” , terme négatif inventé par les intégristes homo americains pour designer leurs opposants , mais je vais tous vous mettre d’accord , moi aussi je me battrais contre l’homophobie , car l’homophobie , c’est comme l’homosexualité , ça ne devrait pas exister !

Et estimez vous heureux de vivre en France qui fait plus que vous tolerer , alors respectez les autres , y’a des pays qui sont ferme et qui ne s’encombrent pas avec vos revendications décadente et votre lobbying , et à force de pousser , ça finira par exasperer et a saouler la majorité qui refusera l’homosexualisation de la société , et ça se retournera contre vous .




Il en reste encore des comme ça ... pourquoi ils ne viennent plus jouer avec nous ici crying.gif


Ca me manque un bon gros boulet de tps en tps -Yum!.png


Ah ben tien y'en a qui citent benoîte pinch.gif


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“Obéissant au Seigneur qui l’a fondée et qui lui a fait don de la vie sacramentelle, l’Eglise célèbre dans le sacrement du mariage le dessein divin d’union, amoureuse et donatrice de vie, entre l’homme et la femme. Ce n’est que dans la relation conjugale que l’usage des facultés sexuelles peut être moralement droit. Aussi, quand elle fait un usage homosexuel de ses facultés, la personne agit de façon immorale.

Opter pour une activité sexuelle avec une personne du même sexe revient à annuler le riche symbole et la signification (pour ne rien dire des fins) du dessein de la sexualité selon l’intention du Créateur. L’activité homosexuelle n’exprime pas la complémentarité d’une union capable de transmettre la vie et ainsi, elle est en contradiction avec la vocation d’une existence vécue sous la forme de ce don de soi dans lequel l’Evangile voit l’essence même de la vie chrétienne. Cela ne signifie pas que les personnes homosexuelles ne soient pas souvent généreuses et capables du don d’elles-mêmes, mais quand elles entretiennent une activité homosexuelle , elles cultivent en elles une inclination sexuelle désordonnée, foncièrement caractérisée par la complaisance de soi.

Comme dans tout désordre moral, l’activité homosexuelle entrave la réalisation et la satisfaction personnelle, parce qu’elle est contraire à la Sagesse créatrice de Dieu. En rejetant des opinions erronées concernant l’homosexualité, l’Eglise ne limite pas, mais défend plutôt la liberté et la dignité de la personne entendues d’une façon réaliste et authentique. ”
Cardinal Ratzinger (1 octobre 1986)





Ce message a été modifié par Tazman - Sunday 20 April 2008 à 14:54.
Sunday 20 April 2008 à 14:55
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Juste pour le plaisir ... petit rappel de qq affiches des campagnes d'affichage de la Confédération suisse contre le SIDA.





Vous trouverez toutes les autres ici:

http://www.bag.admin.ch/hiv_aids/00833/008...ex.html?lang=fr


Ce message a été modifié par Tazman - Sunday 20 April 2008 à 15:09.
Sunday 20 April 2008 à 15:05
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Ouais, c'est pas la même limonade hein.
Sunday 20 April 2008 à 15:10
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Y'a surtout plus de goût dans le choix des modèles icon_redface.gif
Sunday 20 April 2008 à 15:19
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Mais le problème avec ce genre de pub, c'est que homo = sexe, luxure, éphémère. Tu vois ce que j'veux dire ? c'est peut-être joli à regarder, mais c'est pas joli à voir. Donc je préfère largement l'image douce de l'autre publicité, qui représente un couple et pas un coup d'un soir sleep.gif
Sunday 20 April 2008 à 15:44
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Je me suis "amusé" à lire tous les commentaires laissé sur le site Catho et je dois dire c'est assez consternant wacko.gif
Sachant aussi que j'ai reçu hier dans ma messagerie skyblog un joli message plein de gentilesse smile.gif

Reçu : 18/04/2008 à 23:09

De : mr-kader (pseudo skyblog)

Message :
espece de **** ** ****, si j'etai tes paren j'aurai honte de t'avoir mi au monde, tu es une erreur de la nature vous devriez meme pa exister vous les sale pd de merde ta pa honte de sucer des bite enculé de ta ****

Vive l'acceptation des différences smile.gif


Ce message a été modifié par p0p0v - Sunday 20 April 2008 à 15:50.
Sunday 20 April 2008 à 15:49
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mellow.gif

J'y ai eu droit une fois. Les Skydaubeurs sont pleins de gentillesse et d'amour pour leur prochain...

(ta signature fait mal aux yeux pinch.gif)
Sunday 20 April 2008 à 15:51
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Désolé mais j'ai pas pu l'écrire en français... Apparement j'ai pas le droit de mettre plus de caractères que ca dans ma signature sad.gif
Sunday 20 April 2008 à 15:54
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huh.gif C'est dégueulasse, parce que là, c'est infect comme écriture redbiggrin.gif
Sunday 20 April 2008 à 15:58
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Je sais... Vraiment désolé sad.gif

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