Un pays sans religion

Imaginez un monde ou même une simple nation ou la religion est proscrite sous toutes ses formes....Ces mêmes croyances qui ont été la source de nombreuses guerres pendant des siècles....et qui est aujourd'hui encore une source de conflit dans certain pays.

Concrètement qu'est ce que la religion nous apporte si ce n'est que du vent, des Dieux que nous n'avons jamais vu et dont il n'y a pas vraiment de preuves scientifiques pour dire qu'ils ont réellement existés? Sans Dieux, les gens ne pourront plus se cacher derriere eux lorsqu'ils commettront des crimes abominables (genre Bush qui se sert de Dieu pour faire sa petite gueguerre ou bien des terroristes islamistes se servant de leur foi pour justifier leurs attentats...). Ne serait ce pas un monde plus juste?

Pensez vous qu'une telle nation peut exister?

(j'ai hésité entre mettre ce sujet dans la section religion ou ici en politique mais je pense qu'il a sa place autant dans ce forum que dans l'autre car la religion influe plus ou moins sur l'orientation politique des différents pays).

Merci de dire ce que vous en pensez.

contre



une nation qui est vraiment religieuse...pas des pseudos religieux

par contre un pays sans sionsite(en europe)


je reves trop là

Il faudrait d'abord que tu définisses le mot "religion" : il n'est pas nécessaire par exemple que certaines "religions" croient en un Dieu ...

Il suffit de voir le lien unissant certaines personnes :
>> à des idéologies beaucoup plus meurtrières que les religions dont tu parles
>> à des systèmes ou corps de pensées les hypnotisant pour de longs moments
...pour comprendre qu'il a de tout temps existé des religions , qu'elles aient un Dieu ou pas

Au passage , même une croyance indéfectible en la Raison est une religion qui unit de nombreuses personnes , et qui les plonge dans de nombreuses erreurs.

Alors pas de religions , pas de croyance en Dieu , en la République , en la Démocratie et aux Droits de l'homme , en la Raison , en ceci ou en cela... Tu prones un nihilisme authentique ?

N'oublie que la nature a horreur du vide

Alors je vais essayer definir pour ce topic ce que je sous entends par religion, une croyance qui prend en considération les dires et les textes d'une personne appelé couramment Dieu. Je pense que cette mini définition s'applique à la majorité des croyances sur Terre et comprend aussi bien les croyances reconnues par les Etats omme le catholicisme ou l'Islam mais aussi les sectes.

Je ne considère pas que croire en quelquechose qui n'est pas matériel comme la Raison ou les droits de l'homme etc....ne soit une religion mais plutot une façon de voir les choses ou d'appréhender le Monde.

Mais cette confiance à la Raison (que l'on peut qualifier de scientisme lorsqu'elle sombre dans l'excès) , et cette foi aux droits de l'homme (que l'on peut qualifier de Droit-de-l'hommisme , lorsque l'on ne s'interroge aucunement sur le fondement , ce sur quoi repose cette déclaration , et ce qui la rendrait valide) ....

>> cette confiance et cette foi unissent de nombreuses personnes , leur donnent une confiance et une assurance qui ne reposent souvent que sur une méconnaissance de ce sur quoi reposent vraiment cette confiance excessive et cette foi naive , à savoir un acte d'autorité...

Au commencement , toutes les religions se sont développés ainsi : ce n'est que certains travers des hommes susceptibles d'en être les représentants qui ont transformés leur message (et je ne parle pas de tous les religieux , mais seulement de certains).

---------------

Pour rester dans le droit fil de ton sujet , l'Histoire de l'homme est l'histoire de la Guerre :
>> tu dis que "Ces mêmes croyances ... ont été la source de nombreuses guerres pendant des siècles" : c'est l'homme et sa volonté de puissance , de domination , de reconnaissance qui sont à l'origine des guerres.

En ouvrant des livres d'histoire , tu te rendras compte que la religion est très rarement la cause de conflit , car ... les hommes n'ont pas toujours eu besoin de faux prétextes pour se faire la guerre.
La question n'est pas tant de savoir ce qui est la cause de la guerre , mais peut-être ce qui pourrait être une cause valable de l'arrêter. Des valeurs , des principes , des ... croyances.

Un pays sans religion devrait nécessairement avoir des valeurs , des lois , des principes susceptibles : tu n'envisages nullement une absence de repères semble-t-il ...
Sur quoi reposeraient-ils , ces principes ? Sur quelle volonté assez forte pour faire passer l'attention à l'autre avant sa réussite personnelle ?

P.S. : La Loi interdit de s'approprier la propriété d'autrui , mais il n'existe pas de loi pour interdire la pauvreté dans laquelle vivent certaines personnes...

Ce message a été modifié par RealSidius - Saturday 08 January 2005 à 13:10.

Je pense qu'un pays sans religion est possible et existera un jour mais on ne sera plus là pour le voir. Enfin j'espère que cela arrivera.

---

Toi, t'as trop écouter John Lennon.

---

je m'en moque. S'il existe des indidvidus qui croient en un Dieu ou sont adeptes d'une religion, je pense que n'importe quel pays doit leur laisser la liberté de culte. Sinon il ne s'agit pas d'une démocratie.

Ca devrait etre
en philo ca ?

Même si j'ai horreur de la religion, je pense que l'etat doit interdire le moins souvent possible. La liberté est à privilégier.

---

Un bon exemple de religion qui n'en porte pas le nom fut le Communisme.
Bien qu'à la base, le Communisme se voulait anti-religieu, il en a reproduit les rites.

La Bible fut remplacée par les écrits de Marx et Engels, les icônes de ieu furent remplacée par celles de Lénine et de Staline et les prières des enfants leurs éteint adressées. Ces derniers étaient considéré comme parfait! et comme toutes les religions, elle avaient ses fanatiques et ses inconditionnels, rétifs à toutes évolutions!

Les grandes rassemblements populaires étaient de véritable procession politique à la gloire de ces Dieux vivants...

Il y a une limite à étirer le sens des mots. Une religion fait appel à un/des êtres/entités/force surnaturels. Ce qui n'est pas le cas du marxisme.

---

Il y a des similitudes c'est certain. Dans les deux cas il s'agit d'un phénomène d'endoctrinement. Mieux vaut se tenir loin de ces systèmes de pensée caractérisés par un ensemble de réponses toutes faites à vos questions.

---

dans toute vos tres juste idees vous avez oubliez ce qu on appelle la FOI et si vous ne prenez pas ca en compte vous n etes pas pret de comprendre quelque chose a la religion.
Mais la religion est auusi pour moi _un apport de valeurs (je suis croyant) tout comme les ideaux et la LOI. Des cet apport de principes je suis d accord il y a risque de tomber dans un extremiste .
A propos des croisades je ne pense pas qu on puisse appele ca (a pert les ideaux) une guerre dee religion sinon les croises n auraient pas envahi Constantinople.

Il ne faut pas accuser la religion de tous les maux.

---