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Sunday 25 December 2005 à 19:03
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Un convoyeur de fond mis en examen pour homicide

Le transporteur de fonds qui a tué vendredi un malfaiteur qui s'était caché dans le faux plafond d'une salle de distributeurs automatiques de billets aux Ulis, dans l'Essonne, a été mis en examen dimanche pour homicide volontaire.



Vendredi, il a tué un malfaiteur qui s'était caché dans le faux plafond d'une salle de distributeurs automatique de billets aux Ulis, dans l'Essonne. Dimanche, le transporteur de fonds a été mis en examen pour homicide volontaire.

Le convoyeur a été présenté à un juge d'instruction en début d'après-midi. Malgré une demande de placement en détention du parquet, le juge des libertés et de la détention a décidé de le remettre en liberté sous contrôle judiciaire, avec interdiction de porter une arme et de travailler dans le secteur de la sécurité des biens ou des personnes.

"Le convoyeur n'a pas agi en cow-boy"

Selon une source judiciaire, le transporteur de fonds bénéficiait "de toutes les garanties de représentation" nécessaires pour justifier sa libération. L'avocat du mis en examen, Me François-Pierre Fait, a qualifié cette remise en liberté de "décision logique". "Le convoyeur n'a pas agi en cow-boy. Cela s'est passé très rapidement dans un espace fermé à clé et exigu", a-t-il expliqué, ajoutant que son client était en train de réparer un distributeur de billets au moment où le malfaiteur avait surgi.

Le transporteur de fonds avait tiré à deux reprises sur ce dernier qui remplissait un sac de billets, dans l'agence de la BICS aux Ulis. L'homme, assez corpulent, était tombé sur le convoyeur, l'avait maintenu au sol avec une main pendant qu'il remplissait le sac de l'autre. Le convoyeur a ensuite réussi à se dégager puis fait feu sur le malfaiteur, a-t-on indiqué de source judiciaire.

10 ans d'ancienneté

L'homme était équipé d'un système lui permettant de rester en liaison avec un ou des complices. "Il y a plusieurs équipes qui utilisent cette méthode", a indiqué une source proche de l'enquête. "Ils s'introduisent dans les pièces où se trouvent plusieurs distributeurs attenant à une agence bancaire et se cachent sous les dalles des faux plafonds afin de tomber sur l'équipe qui vient les alimenter", a-t-on expliqué.

Suite à ces affaires, le convoyeur de dix ans d'ancienneté s'était vu remettre "une arme que depuis une semaine", a précisé une source judiciaire. Les enquêteurs ont pris les empreintes de la victime et des photos pour son identification.
Sunday 25 December 2005 à 20:33
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Il a eu raison, j'aurais fait pareil.


Ce message a été modifié par Ehrgeiz - Sunday 25 December 2005 à 20:33.
Sunday 25 December 2005 à 20:37
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QUOTE (Ehrgeiz @ 25 Dec 2005 à 20:33)
Il a eu raison, j'aurais fait pareil.

Pas moi
Sunday 25 December 2005 à 21:14
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y a eu le reportage sur france 2
si là y a pas légitime défense je me demande quand elle s'applique...
Sunday 25 December 2005 à 21:18
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je pense qu'il n'aura rien.

il mériterait la légion d'honneur ce brave monsieur.
Sunday 25 December 2005 à 21:53
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En effet, et ça fera peut-être réfléchir les gangsters.
Monday 26 December 2005 à 02:56
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enfin c est pas toujours les memes qui se font flinguer,il etait temps j aurais fait pareil
Monday 26 December 2005 à 05:37
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QUOTE (libanaisepower @ 25 Dec 2005 à 21:14)
y a eu le reportage sur france 2
si là y a pas légitime défense je me demande quand elle s'applique...

La legislation ne prevoit pas la legitime defense.

Je prefere attendre les resultats de l'enquete meme si le meurtre d'un voleur n'est pas une grosse perte pour l'humanite.
Monday 26 December 2005 à 11:11
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Je remarque un truc 'achement marrant, dans mon topic "sur les armes", aujourd hui mort et enterre (mais la resurection n est pas impossible), si on prenait le cas hypothetique d une personne qui cherche a defendre SA VIE, et non pas un simple sac de billets, et ce au risque de blesser ou tuer ses agresseurs, on etait traite de criminel, de malade mental, de "cow-boy" (qui sont, rappelons le, des eleveurs ambulants, et qui n ont rien a voir avec les "gunfighters", anciens combattants de la guerre de secession reconvertis dans le civil ou ils proposaient le service de leurs detentes (et non gachette, qui est la piece qui retient le chien, ou la piece recevant le percuteur, au cran de l armé) au plus offrant)....

Bon, je sais pas quelle arme avait le convoyeur, mais faire un mort pour un sac de billets, dans une situation ou la vie du convoyeur n etait apparement pas mise en danger, ca me parait un peu excessif. Dans l article, ils ne mentionnent pas si l agresseur etait arme, si il l etait, la reaction du convoyeur est legitime, mais sinon un combat viril a mains nues aurait evite un mort, et si le voleur s enfuiyait malgres tout, il pouvait toujours lui canarder les jambes. Cetes, on en peut pas vraiment lui reprocher ce qu il a fait, car de toute maniere sa conscience le punira comme la justice ne le peut pas, mais bon, il aurait pu en etre autrement....
Monday 26 December 2005 à 11:40
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QUOTE (fahaheel @ 26 Dec 2005 à 05:37)
QUOTE (libanaisepower @ 25 Dec 2005 à 21:14)
y a eu le reportage sur france 2
si là y a pas légitime défense je me demande quand elle s'applique...

La legislation ne prevoit pas la legitime defense.

Je prefere attendre les resultats de l'enquete meme si le meurtre d'un voleur n'est pas une grosse perte pour l'humanite.

Je suis de cet avis.
Il serait prématuré d'émettre un jugement avant que l'enquête n'ai avancé.
Monday 26 December 2005 à 11:58
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QUOTE (fahaheel @ 26 Dec 2005 à 05:37)
La legislation ne prevoit pas la legitime defense.

En général ? non car je peux chercher l'article...

si, la loi prévoit la légitime défense et encore heureux !
Monday 26 December 2005 à 12:09
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il y a des informations sur celui qui volait l'argent?
Il n'y a pas de caméras à l'endroit où a eu lieu les faits?

attendez, vous dites que la légitime défense n'existe pas en France? wacko.gif
Monday 26 December 2005 à 12:19
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Non, ils rigolaient je pense. J'espère.
Monday 26 December 2005 à 12:22
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Les lois sur la légitime défense :

QUOTE (Code Pénal)
Article 122-5

  N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
  N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.



Article 122-6

  Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
  1º Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
  2º Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.



Article 122-7

  N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace.


La loi ne définit pas précisément quels sont les cas de légitime défense et les cas où la défense est disproportionné ou au contraire nécessaire. L'apréciciation des faits est laissé au juge (et aux jurisprudences).
Monday 26 December 2005 à 12:26
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QUOTE (Grenouille verte @ 26 Dec 2005 à 12:22)
Les lois sur la légitime défense :

QUOTE (Code Pénal)
Article 122-5

  N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
  N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.



Article 122-6

  Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
  1º Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
  2º Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.



Article 122-7

  N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace.


La loi ne définit pas précisément quels sont les cas de légitime défense et les cas où la défense est disproportionné ou au contraire nécessaire. L'apréciciation des faits est laissé au juge (et aux jurisprudences).

Ce qui n'exclut en rien une décision motivée sur ce point.

D'ailleurs beaucoup d'affaire se finissent sur une légitime défense.

Ce message a été modifié par Immortel95 - Monday 26 December 2005 à 12:27.
Monday 26 December 2005 à 12:34
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QUOTE (fahaheel @ 26 Dec 2005 à 05:37)
QUOTE (libanaisepower @ 25 Dec 2005 à 21:14)
y a eu le reportage sur france 2
si là y a pas légitime défense je me demande quand elle s'applique...

La legislation ne prevoit pas la legitime defense.

Je prefere attendre les resultats de l'enquete meme si le meurtre d'un voleur n'est pas une grosse perte pour l'humanite.

le code pénal si
Monday 26 December 2005 à 13:04
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QUOTE
faire un mort pour un sac de billets, dans une situation ou la vie du convoyeur n etait apparement pas mise en danger, ca me parait un peu excessif. Dans l article, ils ne mentionnent pas si l agresseur etait arme, si il l etait, la reaction du convoyeur est legitime, mais sinon un combat viril a mains nues aurait evite un mort, et si le voleur s enfuiyait malgres tout, il pouvait toujours lui canarder les jambes.


C'est un risque qu'il valait mieux ne pas prendre, imagine que l'agresseur avait une arme sous sa ceinture ou alors se serait emparé du flingue de l'agent, ca aurait pu mal tourner pour le convoyeur.
Dans un cas comme celui la, ou le voleur fait preuve d'agressivité (il retient le convoyeur au sol) faut pas tergiverser et eliminer la menace dès que possible.
Monday 26 December 2005 à 13:17
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QUOTE (MadNumForce @ 26 Dec 2005 à 11:11)
Je remarque un truc 'achement marrant, dans mon topic "sur les armes", aujourd hui mort et enterre (mais la resurection n est pas impossible), si on prenait le cas hypothetique d une personne qui cherche a defendre SA VIE, et non pas un simple sac de billets, et ce au risque de blesser ou tuer ses agresseurs, on etait traite de criminel, de malade mental, de "cow-boy" (qui sont, rappelons le, des eleveurs ambulants, et qui n ont rien a voir avec les "gunfighters", anciens combattants de la guerre de secession reconvertis dans le civil ou ils proposaient le service de leurs detentes (et non gachette, qui est la piece qui retient le chien, ou la piece recevant le percuteur, au cran de l armé) au plus offrant)....

Bon, je sais pas quelle arme avait le convoyeur, mais faire un mort pour un sac de billets, dans une situation ou la vie du convoyeur n etait apparement pas mise en danger, ca me parait un peu excessif. Dans l article, ils ne mentionnent pas si l agresseur etait arme, si il l etait, la reaction du convoyeur est legitime, mais sinon un combat viril a mains nues aurait evite un mort, et si le voleur s enfuiyait malgres tout, il pouvait toujours lui canarder les jambes. Cetes, on en peut pas vraiment lui reprocher ce qu il a fait, car de toute maniere sa conscience le punira comme la justice ne le peut pas, mais bon, il aurait pu en etre autrement....

Toi tu pronais une arme pour chacun.
Ce contexte est different, puisque c'est dans le cadre de son métier qu'il porte une arme.
Comme un flic, ou un gendarme.
Le discours ne change pas, te plante pas de débat.
Monday 26 December 2005 à 15:36
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la légitime défense régie par la loi me fait bien rigoler! comme ci on pouvait mettre "pause" comme dans un jeu video, faire une sauvegarde pour reflechir sur comment il va réagir !
le gars est dans une situation de stress, il a déjà vécu 2 aggressions dans son travail dont une armée, là un mec lui saute dessus avec un casque d emoto sur la tete, si ça se trouve il faisait 40 kg de plus que lui et il a eu une demi seconde pour réagir...!
j'aurai fait pareil
honte à la justice si ce monsieur est condamné.
aujourd'hui les valeurs sont inversées de toute façon.
c'est bientôt lui qui va avoir tord...pfff lamentable
"hooouuu c'est de la faute à sarko si un pauvre braqueur victime de discrimination à été abbatu"
Monday 26 December 2005 à 19:28
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en Russie, le convoyeur recevrait une médaille lol

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