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Tuesday 01 March 2005 à 12:29
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Le premier collège privé musulman de la ville devrait voir le jour à la rentrée 2005 à la Cabucelle, avec l'ouverture d'une classe de 6e.

Annoncé depuis fin 2003, le premier collège privé musulman de la ville pourrait voir le jour à la rentré prochaine, à l'initiative de l'Union des organisations islamiques de France (UOIF)

Propriétaire depuis 1992 d'une ancienne imprimerie à la Cabucelle (15e), l'UOIF a déposé un permis de construire en novembre 2003pour y créer un collège, mais aussi une salle de prière de 350m2 et un centre culturel.

Il ne s'agirait pas du premier établissement scolaire musulman de la ville. L'Ecole de l'Olivier, groupe scolaire maternelle et primaire, fonctionne déjà depuis deux ans au Canet (14e).

Le Rassemblement musulman pour la création des écoles (RMCE) a par ailleurs lancé une souscription auprès des 150 000 membres de la communcauté musulmane de Marseille, pour créer un lycée aux Arnavaux (14e).

--> Cet article, tiré du quotidien gratuit Marseille plus a suscité chez moi quelques interrogations:





- ce genre d'initiative a t-il un effet positif pour l'intégration des jeunes musulmans français?

- si l'on élargit le débat: ne s'agit-il pas une fois de plus d'une défaite de l'école publique, républicaine et laique?

Dans ces établissement privés, le port du voile et de tout autre signe religieux est, je suppose, autorisé pour ne pas dire bienvenu. Ainsi les élèves qui refusent de se conformer à la loi répiblicaine des écoles publiques pourront trouver "refuge" dans ces établissements, et ainsi contourner la loi, rester entre eux, dans un repli communautariste.

Qu'en pensez-vous???

Tuesday 01 March 2005 à 12:34
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à partir du moment ou il y a des écoles privés catholiques et juives pourquoi n'y aurait il pas d'école privé musulmane?

Si ce genre d'écoles est ouvert à tous comme c'est le cas pour les écoles privés catholiques qui acceuillent des juifs et des musulmans je ne vois pas de problèmes.
En revanche si ces écoles ne sont réservé qu'à des musulmans il y a sans doute un risque de communautarisme.


quand à l'intégration faut pas rêver elle ne marche pas et nous nous dirigeons vers une société communautariste,nous y sommes déjà en partie d'ailleurs.

Ce message a été modifié par ginue - Tuesday 01 March 2005 à 12:49.
Tuesday 01 March 2005 à 12:38
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QUOTE
- ce genre d'initiative a t-il un effet positif pour l'intégration des jeunes musulmans français?

Evidemment non, ils seront entre eux.
Maintenant il existe des écoles juives et chrétiennes, il est donc tout à fait normal que des écoles musulmanes existent.
Je trouverai débile qu'elle soit financé par nos impôts mais je prefere celà que par l'UOIF qui sont des extremistes.


QUOTE
- si l'on élargit le débat: ne s'agit-il pas une fois de plus d'une défaite de l'école publique, républicaine et laique?

L'école publique, républicaine et laïque marche très bien. C'est juste une minorité qui refuse de se plier aux lois Françaises qui se mets en marge de la société.

QUOTE
Dans ces établissement privés, le port du voile et de tout autre signe religieux est, je suppose, autorisé pour ne pas dire bienvenu. Ainsi les élèves qui refusent de se conformer à la loi répiblicaine des écoles publiques pourront trouver "refuge" dans ces établissements, et ainsi contourner la loi, rester entre eux, dans un repli communautariste.

Alors là je trouve ça choquant de dire ça.
Les lois républicaines sont faites pour tout le monde, il est essentiel, pour vivre en bonne intelligence, de les respecter.
Si une école de ce type a pour but de "contrer" les lois républicaines alors nous assistons (et nous approuvons) la montée du communitarisme et de l'extremisme religieux.


Tuesday 01 March 2005 à 13:57
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QUOTE (Cendrillon @ 01 Mar 2005 à 12:29)
Le premier collège privé musulman de la ville devrait voir le jour à la rentrée 2005 à la Cabucelle, avec l'ouverture d'une classe de 6e.

Annoncé depuis fin 2003, le premier collège privé musulman de la ville pourrait voir le jour à la rentré prochaine, à l'initiative de l'Union des organisations islamiques de France (UOIF)

Propriétaire depuis 1992 d'une ancienne imprimerie à la Cabucelle (15e), l'UOIF a déposé un permis de construire en novembre 2003pour y créer un collège, mais aussi une salle de prière de 350m2 et un centre culturel.

Il ne s'agirait pas du premier établissement scolaire musulman de la ville. L'Ecole de l'Olivier, groupe scolaire maternelle et primaire, fonctionne déjà depuis deux ans au Canet (14e).

Le Rassemblement musulman pour la création des écoles (RMCE) a par ailleurs lancé une souscription auprès des 150 000 membres de la communcauté musulmane de Marseille, pour créer un lycée aux Arnavaux (14e).

--> Cet article, tiré du quotidien gratuit Marseille plus a suscité chez moi quelques interrogations:





- ce genre d'initiative a t-il un effet positif pour l'intégration des jeunes musulmans français?

- si l'on élargit le débat: ne s'agit-il pas une fois de plus d'une défaite de l'école publique, républicaine et laique?

Dans ces établissement privés, le port du voile et de tout autre signe religieux est, je suppose, autorisé pour ne pas dire bienvenu. Ainsi les élèves qui refusent de se conformer à la loi répiblicaine des écoles publiques pourront trouver "refuge" dans ces établissements, et ainsi contourner la loi, rester entre eux, dans un repli communautariste.

Qu'en pensez-vous???

faut voir la tête des programmes scolaires pour voir comment son traiter les questions d' actualité, irak, israel palestine, la notion de jihad, le rapport hommes femmes...
mais à partir du moment où on admet une religion il est normal qu' on accepte les écoles qui vont avec, sinon c' est de l' hypocrisie...

Je doute de toute façon que des nons musulmans iront s' inscrire là bas de la même façon qu' il ya très peu de non juifs dans les écoles juives...
Pour récupérer tout le monde, les écoles catholiques sont faites pour ça cool.gif
Tuesday 01 March 2005 à 14:06
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Le gros probleme c'est que apparemment cette école est une initiative de l'UOIF. Il y a mieux en matiere de tolerance...
Allez faire un tour sur leur site...
Tuesday 01 March 2005 à 15:30
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"première ville arabe traversée par le paris-dakar ? ... Marseille !"
Les inconnus laugh.gif
Tuesday 01 March 2005 à 15:37
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QUOTE (ZORGLUB @ 01 Mar 2005 à 15:30)
"première ville arabe traversée par le paris-dakar ? ... Marseille !"
Les inconnus laugh.gif

dry.gif

D'accord il y a des rues à Marseille où on se croirait au bled mais bon.
C'est la premiere ville musulmane de France, je ne me souviens plus des chiffres. D'ailleurs les musulmans s'etaient plaint qu'il n'y avait aucun lieu de culte assez grand pour acceuillir tout le monde.
Je prefere de loin une grande mosquée où l'on sais ce qu'il s'y passe plutôt qu'une multitude de petites caves avec des imams plus que douteux pronant un Islam pas tres recommandable.
Tuesday 01 March 2005 à 15:44
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QUOTE (fred22 @ 01 Mar 2005 à 12:38)
Si une école de ce type a pour but de "contrer" les lois républicaines alors nous assistons (et nous approuvons) la montée du communitarisme et de l'extremisme religieux.

Je pense que tu t'es légèrement trompé dans ton analyse.

Les lois "générales" de la République sont valables partout , que ce soit dans une école publique ou une école privée :
>> Ainsi il est interdit de frapper un élève pour un enseignant (enfin , je le crois) , que ce soit dans le public ou le privé.

Maintenant , les lois "particulières" de la République , ne s'appliquant qu'aux écoles publiques , ne s'appliqueront justement pas dans les écoles privées , puisqu'elles ne sont pas publiques happy.gif

Le but d'une telle école est d'offrir un cadre religieux à l'éducation de certains enfants : est-ce contrer les lois républicaines que d'offrir à ses enfants une éducation religieuse , en plus de tout le reste ?

P.S.: Bien évidemment , chaque école sera tenue de respecter un certain programme !

Ce message a été modifié par RealSidius - Tuesday 01 March 2005 à 15:54.
Tuesday 01 March 2005 à 15:52
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bientôt l'islam aura remplacé le christianisme en france, où est le problème y aura toujours autant de cons !
Tuesday 01 March 2005 à 15:59
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clapclap.gif clapclap.gif Real !!

Je suis entièrement d'accord avec toi ..Surtout que je trouve les lois contre le port des signes religieux ds les écoles publiques complètement débiles. En tout cas, c'est une bonne initiative de la part des musulmans de mettre en place des écoles privées, à condition que ces ecoles ne deviennent pas des berçeaux du fanatisme religieux.. sleep.gif

Ce message a été modifié par Sonia_fan_amina - Tuesday 01 March 2005 à 16:01.
Tuesday 01 March 2005 à 16:01
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QUOTE (ZORGLUB @ 01 Mar 2005 à 15:52)
bientôt l'islam aura remplacé le christianisme en france, où est le problème y aura toujours autant de cons !

normal..le ventre des musulmans est davantage plus fécond!!

Ce message a été modifié par Sonia_fan_amina - Tuesday 01 March 2005 à 16:02.
Tuesday 01 March 2005 à 16:11
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QUOTE (ZORGLUB @ 01 Mar 2005 à 15:52)
bientôt l'islam aura remplacé le christianisme en france, où est le problème y aura toujours autant de cons !

Au moins un truc qui ne changera jamais ! happy.gif
Tuesday 01 March 2005 à 16:43
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QUOTE (Sonia_fan_amina @ 01 Mar 2005 à 16:01)
normal..le ventre des musulmans est davantage plus fécond!!

dry.gif enfin les musulmanes
Tuesday 01 March 2005 à 16:48
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QUOTE (Sonia_fan_amina @ 01 Mar 2005 à 16:43)
dry.gif enfin les musulmanes

ça ne veut de toutes façons rien dire.
Tuesday 01 March 2005 à 17:01
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QUOTE (Sonia_fan_amina @ 01 Mar 2005 à 15:59)
Surtout que je trouve les lois contre le port des signes religieux ds les écoles publiques complètement débiles.

Tu est libre de penser ce que tu veux.
Maintenant cette loi permet d'éviter que des tarés obligent leurs filles à porter des niqab (voile intégral) et qui disent que c'est son choix, que c'est normal pour elle et que de toute façon si on est pas d'accord c'est du racisme.

Tuesday 01 March 2005 à 17:27
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Pas forcément hostile à condition que l'enseignement et les professeurs soient néanmoins controlés par l'Etat.Il ne s'agit pas de recruter des fondamentalistes ou des terroristes, meme si je ne pense pas que ce genre d'etablissement puisse les aider à s'intégrer mais plutot à s'enfermer.
Tuesday 01 March 2005 à 17:30
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QUOTE (Mael @ 01 Mar 2005 à 17:27)
Pas forcément hostile à condition que l'enseignement et les professeurs soient néanmoins controlés par l'Etat.Il ne s'agit pas de recruter des fondamentalistes ou des terroristes, meme si je ne pense pas que ce genre d'etablissement puisse les aider à s'intégrer mais plutot à s'enfermer.

je pense de toute façon que le communautarisme n'est peut-être pas mal.
Tuesday 01 March 2005 à 17:34
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QUOTE (RealSidius @ 01 Mar 2005 à 15:44)

Le but d'une telle école est d'offrir un cadre religieux à l'éducation de certains enfants : est-ce contrer les lois républicaines que d'offrir à ses enfants une éducation religieuse , en plus de tout le reste ?


Bien sûr que non. Tout le monde est libre de pratiquer la religion de son choix. Nous ne sommes pas comme dans certains pays musulmans ici.

Quand tu dis "en plus du reste" pour te répondre je réitere le fait que comme pour certains parents d'éleves, la loi coranique est plus importante que la loi républicaine ils mettent donc leurs filles dans ces établissements pour pouvoir les voiler tranquille.

Je ne pense pas que ce type d'établissements auront du succés, car il ne faut pas oublier que les études ne seront pas payés par le contribuable...
Tuesday 01 March 2005 à 17:37
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QUOTE (ginue @ 01 Mar 2005 à 17:30)
je pense de toute façon que le communautarisme n'est peut-être pas mal.

Il suffit de voir en Irak ce qui se passe pour apporter un démenti cinglant à ce genre d'affirmations, et pas qu'en Irak au demeurant, le communautarisme mene nécessairement à la confrontation , c'est un avis personnel, je précise.

Tuesday 01 March 2005 à 17:43
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QUOTE (Mael @ 01 Mar 2005 à 17:37)
Il suffit de voir en Irak ce qui se passe pour apporter un démenti cinglant à ce genre d'affirmations, et pas qu'en Irak au demeurant, le communautarisme mene nécessairement à la confrontation , c'est un avis personnel, je précise.

le communautarisme démontre qu'on ne peut faire cohabiter et se mélanger des populations trop différentes sur un même territoire.
Dans ce système au moins tout le monde conserve ses particularismes.

Ce message a été modifié par ginue - Tuesday 01 March 2005 à 17:45.

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