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Wednesday 17 March 2004 à 04:29
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je mexcuse a lavance pour les fautes et le charabia de certaine phrase !
Ce nest pas trop philosophique mais jaimerai sortir de l'ignorance rolleyes.gif

Alors deja quand on dit que nous sommes en l'an 2004 , cette date est basé a partir de la mort de jesus ou de sa naissance ?? (jsuis athé donc connai pas trop)
Jesus fils de dieu procreer par la vierge marie ! donc si on a decider de prendre l'an 0 l'année de la mort ou de la naissance de jesus , a lepoque ou on a decider cela , peut etre 300 ans apres nous netions plus a l'an 0 donc ils sont passé directement en l'an 300 !! Est ce que je me trompe ??????

Si jesus na jamais existai alors tout serai faux ?? L'an 2004 apres jesus christ ne voudrai plus rien dire !

dans les livres dhistoire on nous apprend il c passé ceci cela en l'an 50 avant jesus christ , je suis daccord qu'on puisse se reperer par rapport a jesus christ
MAIS AVANT JESUS , LES GENS ILS FAISAIENT COMMENT ??? Il ne pouvai pas se dire tien nous sommes en l'an 200 avant JC puisqu'ils ignoraient son existence ! Ct quoi le systeme de datation ?? c une question que je me pose !

Hé une derniere chose ,, les personnes qui ont des stigmatent , la statue de la vierge marie qui pleure du sang sont des phenomenes que personnes ne peu reelement expliquer !!! Mais si on prend cette goute de sang et qu'on lui fé une analyse ADN on peu savoir deja si c le sang d'une femme et sachant que theoriquement on peu cloner des humains pourquoi ne pas cloner la vierge marie pour voir si c elle lui ressemble !!

Et la question que je vous pose sans sous estimer ma precedente ! c'est : ne voudrai til pas mieux que c phenomenes restent innexpliqués ?? car si on savai des demain que c vraiment la vierge marie qui pleure , Alors tout notre monde changerai en bien ou en mal car tout serai a ce moment la possible l'existence dun dieu , la vie apres la mort....
Wednesday 17 March 2004 à 04:32
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Sa NAISSANCE bien sûr !
Wednesday 17 March 2004 à 04:40
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Et attention malheureux! L'an 0 n'existe pas ! Jésus-Christ est (soit-disant) né au début de l'an 1 , ou plutôt le 24 décembre de l'an -1.
Pour ce qui est de la vierge marie, J'ai beaucoup de doutes qu'on retrouve son sang!
Une statue a peut-être pleuré de sang mais çà devait pas être le sien Je pense que c'est une histoire rien que pour affabuler les gens (pourtant j'ai fait ma communion!)
Wednesday 17 March 2004 à 04:46
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et oui je suis un pauvre malheureux et en plus Pabopacool !! la vie est cruelle avec moi sad.gif

Et mon deuxieme sujet il ne tinteresse pas Orion ??

Wednesday 17 March 2004 à 04:49
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Autre chose: Pour les gens qui vivaient avant cette date, ils devaient avoir un autre calendrier

Par exemple, les romains devaient probablement se baser sur la fondation de Rome (c'est juste une supposition). Ils avaient déja leurs propres mois (10 avant Jules César, 12 après car on avait ajouté Juillet et Août (Julius Augustus) )

Regarde les Arabes n'ont pas le même calendrier que nous : pour eux l'an 1 est le moment où Mahomet a fait sa prophétie (7ème siècle je crois) Alors pour eux, ils sont au 14ème siècle t'imagines!
Wednesday 17 March 2004 à 05:06
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Et puis dernière chose, je crois qu'il y a des phénomènes inexpliqués plus intéressants que çà! On perdrait notre temps à nourrir la bébé clône "Vierge Marie" (si miracle!) pendant 25ans alors que beaucoup de gens n'en ont rien à battre tongue.gif : personne ne croirait à ces choses-là, même si c'est vrai... rolleyes.gif
Wednesday 17 March 2004 à 09:50
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Hey PaBoPaCool, il y a trop de thèmes dans ce topic, on s'y perd !

- Les datations : avant JC on se basait sur d'autres événements marquants de l'histoire, j'imagine !

- Les miracles : tu te dis athée, tu n'y crois pas, mais tu dis qu'il vaudrait mieux que ça reste inexpliqué car sinon tout serait possible... Alors tu y crois ou pas ??? (ou alors je t'ai mal compris icon_wink.gif )
Wednesday 17 March 2004 à 15:26
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Je dis qu'il vaudrai mieux que ca reste innexpliqué pour les hommes !!!

Si je prend par exemple LA MAGIE ,, Pourquoi les gens sont fasciné ??pq pour eux ca reste un mystere .. Mais Si jamais on leur expliquaient comment ca marche ; comment David Copperfield fé disparaitre un train ,, Et bien ca nattirerai plus bocoup de gens !!
Wednesday 17 March 2004 à 22:58
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QUOTE (PaBoPaCooL @ 17 Mar 2004 à 15:26)
Je dis qu'il vaudrai mieux que ca reste innexpliqué pour les hommes !!!

Si je prend par exemple LA MAGIE ,, Pourquoi les gens sont fasciné ??pq pour eux ca reste un mystere .. Mais Si jamais on leur expliquaient comment ca marche ; comment David Copperfield fé disparaitre un train ,, Et bien ca nattirerai plus bocoup de gens !!

Enfin bon, en même temps Jésus ne se disait pas non plus magicien... Mais tu es athée, c'est vrai, donc tu ne "crois" pas en Jésus... icon_wink.gif

Tu n'as nul besoin de me répondre "grassement" : je ne cherchais pas à t'attaquer. Juste à savoir si tu es contre Dieu ou si Dieu est pour toi une invention à l'égal de Mickey Mouse...
Wednesday 17 March 2004 à 23:50
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Hé mais non je ne te repond pas grassement ! c juste mon style d'expression mf_wink.gif

En plus Nuage Blanc toi je tapprecie beaucoup , enfin on ne se connai pas et je suis inscrit sur ce forum que depuis hier , Mais avant je venais ici Juste pour lire les sujets ( je les ai pratiquement tous lu ) et je trouve T analyses tres bonnes !!

et c'est , si on peu dire grace a toi que je me suis inscrit sur ce site en esperant que Nuage Blanc repondent a mes questions !!! héhé


Sinon oui je suis Athé et je ne suis pas baptisé , mais c mes parents qui ont decidé! Il m'est arrivé deja de prier et de demander pardon a dieu pour des actes que j'aurai commis ! Mais a quel dieu je pri ?? vu que je nai pas de religion ! il n'y a pas qu'un seul et meme dieu ??

Y a aussi une expression que je me suis promis de ne jamais dire peut etre par superstition ou par respect ! Je ne c pas trop du moment ou jai decidé de ca mais je c que c rester en moi .. L'expression c "Putain de dieu" et les peu de fois ou jai pu le dire sans reflechir apres je demande pardon !!

ET TOUT CA JE NE C PAS POURQUOI wacko.gif !!!!! faudrai l'avis d'un psychologue .
Thursday 18 March 2004 à 00:01
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nuage blanc est ton homme dans ce cas!
Thursday 18 March 2004 à 00:28
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Non quand meme pas , ou alors l'homme qu'il me faudrai comme bon ami !
Mais une fille avec cet esprit la , ca me plairai bien ! wub.gif
Thursday 18 March 2004 à 10:24
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QUOTE (PaBoPaCooL @ 17 Mar 2004 à 07:29)
je mexcuse a lavance pour les fautes et le charabia de certaine phrase !
Ce nest pas trop philosophique mais jaimerai sortir de l'ignorance rolleyes.gif

Alors deja quand on dit que nous sommes en l'an 2004 , cette date est basé a partir de la mort de jesus ou de sa naissance ?? (jsuis athé donc connai pas trop)
Jesus fils de dieu procreer par la vierge marie ! donc si on a decider de prendre l'an 0 l'année de la mort ou de la naissance de jesus , a lepoque ou on a decider cela , peut etre 300 ans apres nous netions plus a l'an 0 donc ils sont passé directement en l'an 300 !! Est ce que je me trompe ??????

De sa naissance mais on s'est rendu compte qu'on s'était un peu trompé et qu'il serait né 4 ans avant ou après (je ne sais plus)

QUOTE
Si jesus na jamais existai  alors  tout serai faux ??  L'an 2004 apres jesus christ ne voudrai plus rien dire !


La naissance de Jésus est un fait historique...
Et puis on aurait tres bien pu prendre un autre repère... ca aurait pas changer grand chose...
mais Ca montre en quelque sorte qu'Il n'était pas n'importe qui! ! tongue.gif

QUOTE

dans les livres dhistoire  on nous apprend  il c passé ceci cela  en l'an 50 avant jesus christ  , je suis daccord qu'on puisse se reperer par rapport a jesus christ
MAIS AVANT  JESUS , LES GENS ILS FAISAIENT COMMENT ??? Il ne pouvai pas se dire  tien nous sommes en l'an 200 avant JC  puisqu'ils ignoraient son existence !  Ct quoi le systeme de datation ??  c une question  que je me  pose ! 


T'inkiete pas pour eux, ils avaient d'utres repère ! selon les empereurs, les rois...

QUOTE
Hé une derniere chose  ,, les personnes qui ont des stigmatent  ,  la statue de la vierge marie qui pleure du sang  sont des phenomenes  que personnes ne peu reelement expliquer !!!  Mais si on prend cette  goute de sang et qu'on lui fé une analyse ADN  on peu savoir deja  si c  le sang d'une femme  et sachant que theoriquement on peu cloner des humains pourquoi ne pas cloner la vierge marie pour voir si c  elle lui ressemble !!


Premièrement meme si on pouvait faire ca, comment savoir qu'elle lui ressemble... à moins que tu l'aies dejà vue...? laugh.gif On ne peut pas se baser sur les visions des autres ou meme sur les statues... rien ne nous prouve qu'elle etait physiquement comme les gens s'imagine.
Et puis theologiquement, ou tout simplement bibliquement, Marie est morte >> le 15 aout est une pure imagination de l'eglise catholique >> par consequent elle ne peut ni pleurer, ni apparaitre, ni , ni , ni... quoi que ce soit !

Thursday 18 March 2004 à 10:26
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QUOTE
Et la question que je vous pose  sans  sous estimer ma precedente  !  c'est : ne voudrai til pas mieux que c phenomenes restent innexpliqués ??  car si on savai des demain  que c vraiment  la vierge marie qui pleure ,  Alors tout notre monde changerai en bien ou en mal car tout serai a ce moment la possible  l'existence dun dieu  ,  la vie apres la mort....


La science peut tout expliquer... non? mfr_lol.gif
C'est bizarre, tu te dis athée mais tu NE TE DIS PAS que si on parvient à trouver une explication à ces phénomènes, alors on trouvera tout simplement des contradiction qui prouveront la non-existence de Dieu...

je te pose une question : es tu sur que Dieu n'existe pas?
ou est tu incertain que Dieu existe?
Moi je pense, quitte à faire reagir certains, que si on parvient à une explication scientifique de ces phenomènes (enfin, des VRAIES explications) cela permettra à freiner toutes ces personnes qui "endoctrine" "antichristement" les gens... et qui mettent ces phénomènes sur le compte de Dieu alors qu'à mon avis les stigmates, les satues qui pleurent, ...( et les statues tout court d'ailleurs ) ne viennent pas de LUI ! !
Thursday 18 March 2004 à 10:34
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autre chose que je rajoute en passant, le 25 decembre ne correspond absolument pas (historiquement) à la naissance du Christ, l
c'est une date prise (presque ) au pif pour se "souvenir" de sa naissance... je met entre guillemets car aujoud'hui, Noel ca veut plus tellement dire grand chose pour les gens !
Thursday 18 March 2004 à 10:39
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QUOTE (PaBoPaCooL @ 17 Mar 2004 à 23:50)
Hé mais non je ne te repond pas grassement ! c juste mon style d'expression mf_wink.gif

En plus Nuage Blanc toi je tapprecie beaucoup , enfin on ne se connai pas et je suis inscrit sur ce forum que depuis hier , Mais avant je venais ici Juste pour lire les sujets ( je les ai pratiquement tous lu ) et je trouve T analyses tres bonnes !!

et c'est , si on peu dire grace a toi que je me suis inscrit sur ce site en esperant que Nuage Blanc repondent a mes questions !!! héhé


Sinon oui je suis Athé et je ne suis pas baptisé , mais c mes parents qui ont decidé! Il m'est arrivé deja de prier et de demander pardon a dieu pour des actes que j'aurai commis ! Mais a quel dieu je pri ?? vu que je nai pas de religion ! il n'y a pas qu'un seul et meme dieu ??

Y a aussi une expression que je me suis promis de ne jamais dire peut etre par superstition ou par respect ! Je ne c pas trop du moment ou jai decidé de ca mais je c que c rester en moi .. L'expression c "Putain de dieu" et les peu de fois ou jai pu le dire sans reflechir apres je demande pardon !!

ET TOUT CA JE NE C PAS POURQUOI wacko.gif !!!!! faudrai l'avis d'un psychologue .

Si elle dit que "je suis ton homme" c'est surtout parce que je suis moi-même psy... Mais je ne suis pas "en service" pour le moment ! laugh.gif

Sinon ça me fait plaisir que tu apprécies mes réponses. Alors, hum, bon, je vais essayer de te répondre du mieux que je peux :

- Dieu peut-il se concevoir sans la religion ? Oui, je le pense ! Les premier "Chrétiens" n'avaient pas de "religion" à proprement parler : ils ont suivi Jésus. Ce n'est qu'après que St-Pierre a posé la première pierre de son Eglise... mf_wink.gif D'ailleurs Jésus lui-même était Juif, je te le rappelle !

- Je pense qu'on peut dire que tu crois en "un certain genre de" Dieu. Je ne te vois pas en tout cas comme un athée "pur et dur"... Tu es seulement irréligieux. N'empêche, je suis sûr que ça ne te répugne pas d'entrer dans une église !
Thursday 18 March 2004 à 10:56
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QUOTE (Nuage Blanc @ 18 Mar 2004 à 13:39)
- Dieu peut-il se concevoir sans la religion ? Oui, je le pense ! Les premier "Chrétiens" n'avaient pas de "religion" à proprement parler : ils ont suivi Jésus.

Oh la belle phrase .... ! ! ! OUI oUI et OUi 100% d'accord ! !
... merci... ca fait plaisir de voir des phrases comme celle là !

QUOTE
Ce n'est qu'après que St-Pierre a posé la première pierre de son Eglise...  mf_wink.gif D'ailleurs Jésus lui-même était Juif, je te le rappelle !


heu... oui, mais ca veut pas dire que Pierre a fondée une religion ! !
L'Eglise dans la Bible, n'a rien d'un batiment ou d'un endroit religieux... c'etait tout simplement le rassemblement de tous ceux qui avaient accepter Jésus comme leur sauveur et Seigneur personnel (malheureusement on ne peut pas en dire autant aujourd'hui ! sad.gif

D'ailleurs, le mot "chrétien" est né à Antioche...

Actes 11:26:ce fut à Antioche, que pour la première fois, les disciples furent appelés "chrétien"

Et oui en fait les premier chretiens n'était pas appelé chrétiens wacko.gif ... ils étaient des disciples...
Une grande question aux : les chretiens d'aujourd'hui sont ils tous des disciples de Christ ? ?
je ne le pense pas... sleep.gif

En fait "chretiens" ca veut dire "petit -Christ" ... si les gens les appelaient ainsi c'est arceque ce que les diciples faisaient était comme ce que Christ avait fait lors de son "ministère" et cela DÉMONTRAIT que Christ était avec eux et qu'il agissait par eux, en eux et pour eux (guérison des malades, délivrance des démoniaque et toute autre oeuvre que Jésus a pu accomplir ds son "corps d'homme")
Thursday 18 March 2004 à 11:19
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QUOTE (veritable @ 18 Mar 2004 à 10:34)
autre chose que je rajoute en passant, le 25 decembre ne correspond absolument pas (historiquement) à la naissance du Christ, l
c'est une date prise (presque ) au pif pour se "souvenir" de sa naissance... je met entre guillemets car aujoud'hui, Noel ca veut plus tellement dire grand chose pour les gens !

Petite explication sur la fête de Noël :
En fait, à cette date était célébrer une fête païenne, le retour du ralongement des jours. Cette fete tombe juste après le Solstice d'Hiver (le 21 Décembre).
Pour plusieurs raisons qui font l'objet de contestation, la naissance de Jesus a été porté à cette date.
Quant au Père Noël, malheureusement c'est notre société de consomation qui en est l'auteur à travers son porte parole : la firme CocaCola. ( sad.gif désolé pour ceux qui y croit encore)
Thursday 18 March 2004 à 11:54
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oui et il parait qu'à l'origine le père noel était vert et pas rouge ! mfr_lol.gif
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