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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
jeudi 14 juin 2007 à 19:46
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Salam,


Je voudrai savoir si vous êtes pour le retour d'un khalifa musulman (etat) dans le monde, sachant que depuis l'efondrement de l'empire ottoman, le monde musulman se retrouve divisé, en proi à des guerres fraticides..

Donc, la question s'adresse aux musulmans pour pour ce que vous en pensez, et s'il yaurai un état islamique, irez vous y vivre??

Sinon, je m'adresse également aux non musulmans, et je voudrai savoir ce que vous en pensez, si pour vous c'est un danger ou au contraire une bonne chose!!

Répondez au sondage, et justifiez, merci!!

jeudi 14 juin 2007 à 19:51
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Ca serait une très bonne chose.
jeudi 14 juin 2007 à 19:52
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salam mon frère,

oui moi aussi je suis pour, mais sinon, tu vois le sondage ou non, parce que moi je le vois pas?
jeudi 14 juin 2007 à 19:54
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je ne sais même pas comment creer un sujet bluebiggrin.gif
jeudi 14 juin 2007 à 20:00
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Un Khalifa?! Tient donc grossomodo quel serait la politique de cet état?!

Quel pouvoir aurait le peuple?!

Aurait-t-on le droit de critiquer l'islam?! Si non quel peine encourue en cas de blasphème?!

Quel statut pour les minorités religieuses ainsi que pour les minorités non-croyantes?! (Doivent-elle par exemple payer d'avantage d'impots?!)

Y a-t-il un statut différent pour l'homme et la femme?! Si oui quelle sont les différences en question?!

Et plein d'autres questions encore que je poserais si j'ai le temps!

Mais bon aller merci de répondre de manière claire aux questions que je vient de poser ici!
jeudi 14 juin 2007 à 20:02
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Billie Jean2
jeudi 14 juin 2007 à 19:51
je ne sais même pas comment creer un sujet bluebiggrin.gif



Va sur une rubrique, par exemple la rubrique "Religion" et en bas à droite sous la liste des topic tu as un bouton vert où ce'st marqué "NOUVEAU" clique sur ce bouton et créer ton nouveau sujet! original.gif
jeudi 14 juin 2007 à 20:03
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Je peux rajouter un sondage à ton topic, dis moi juste quelle options de sondages tu veux y mettre exactement!
jeudi 14 juin 2007 à 20:25
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Ce serait quoi ce Khalifa? Un genre d'empire? Une fédération d'états?

Basiquement, je suis plutôt réfractaire à un ensemble basé sur la religion, faudrait pas non plus donner raison aux tenants du choc des civilisations, mais une organisation inter-étatique pourrait faire du bien au monde musulman/arabe, en particulier pour gérer les tensions chiite/sunnite, par exemple, des ingérences comme celle de la Syrie au Liban ou encore une crise comme celle de l'Irak (et en passant, botter le cul à Al-Qaeda, qui à mon sens donne la pire version possible d'un pan-islamisme.)
jeudi 14 juin 2007 à 20:28
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Ah en français, on parlerait plutôt de Califat, il me semble.
jeudi 14 juin 2007 à 20:33
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Tient ça me fait penser à quelque chose, mettez le son et cliquez sur le lien suivant!

Le Lien Sur Lequel Il Faut Cliquer


Ce message a été modifié par uno - jeudi 14 juin 2007 à 20:33.
jeudi 14 juin 2007 à 20:36
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Heavy Wizard
jeudi 14 juin 2007 à 20:25
gérer les tensions chiite/sunnite



http://www.dailymotion.com/relevance/searc...la-folie-chiite

mellow.gif
jeudi 14 juin 2007 à 20:37
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Si cet état n'est pas contrôlé par des personnes qui aiment l'obscurantisme, la censure et j'en passe, alors ce peut être une bonne chose.
Maintenant, ce serait bien que ce califat ait une réelle influence et qu'il oeuvre pour la paix dans le monde.
jeudi 14 juin 2007 à 20:47
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Les talibans sont un bon exemple de califat.
jeudi 14 juin 2007 à 20:48
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C'est qui les talibans ? Ceux qui ont tué des femmes sur la demande de certaines familles ?
jeudi 14 juin 2007 à 20:58
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uno
jeudi 14 juin 2007 à 20:00
Un Khalifa?! Tient donc grossomodo quel serait la politique de cet état?!



Si on prend pour modele l'empire Ottoman auquel s'est refere Salima d'or ca donnerait a peu pres ca...


uno
jeudi 14 juin 2007 à 20:00
Quel pouvoir aurait le peuple?!




A priori aucun. Dans l'empire Ottoman le pouvoir etait, officiellement, exclusivement entre les mains du Sultan mais dans les faits, les eunuques et les certains esclaves avaient un tres grand pouvoir
D'un autre cote l'Empir Ottoman etait un etat de type feodal, on peut esperer qu'un Califat moderne partagerait mieux le pouvoir.


uno
jeudi 14 juin 2007 à 20:00
Aurait-t-on le droit de critiquer l'islam?! Si non quel peine encourue en cas de blasphème?!
Quel statut pour les minorités religieuses ainsi que pour les minorités non-croyantes?! (Doivent-elle par exemple payer d'avantage d'impots?!)




L'organisation de l'empire Ottoman se faiait autour des communautes religieuses. Celles ci etaient relativement libres. Il n'y avait pas, ou tres peu, de discrimination religieuse. D'ailleurs il y a eu plusieurs vagues d'immigration vers l'empire Ottomans puisque les autres pays d'Europe avaient a leur egard une politique bien moins laxiste.
Pour ce qui est de l'impot je sais que cela s'est fait dans d'autres etats, mais je n'en ai jamais entendu parler pour l'eñpire Ottoman...


uno
jeudi 14 juin 2007 à 20:00
Y a-t-il un statut différent pour l'homme et la femme?! Si oui quelle sont les différences en question?!




Evidemment la, l'empire Ottoman n'est pas connus pour son egalite hommes/femmes, bien que cela dependent des communautes. En meme temps, vue difference se faisait plus entre le Calife et les autres, la difference de statut entre les hommes et les femmes est presque futile.
Mais encore une fois l'Empire Ottoman est un tres vieil empire (qui a officiellement disparu en 1923) et ce genre de pratique etait assez universelle a l'epoque. Pour comparaison les femmes n'ont eu le droit de vote qu'en 1945 en France et avaient jusqu'au debut du 20º siecle, dans toute l'europe, le statut de mineur... a vie


Voila pour ce qui est du precedent historique...
Quant a savoir ce qu'il en serait maintenant, on ne peut qu'esperer qu'il reprendrait l'ideal de tolerance qui a valu dans tout les Califat et qu'il y ajouterait les idees modernes d'egalite, de liberte et de democratie.

Selon moi cet Etat resoudrait probablement bien des conflits. mais a l'heure ou la ligue arabe (qui semble vouloir devenir une ligue sunnite avec la Turquie et l'Indonesie) n'obtient que si peu de resultats et apres l'echec du panarabisme, cet projet me semble assez utopique.
De plus comment choisir un Calife (qui a priori ne sera jamais reconnu par les chiites)?
jeudi 14 juin 2007 à 21:00
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pour uno, oui si tu peux j'aimerai que tu me fasse un sondage, avec comme réponse "pour", "contre", "je ne me prononce pas"!

sinon, pour répondre à te questions, le pouvoir de cet état serai basé sur la charia, la loi islamique puisé du coran.

pour tes autres questions, voici les réponses :

Aurait-t-on le droit de critiquer l'islam?!

il faut préciser la question, mais je te répond "non"!

Si non quel peine encourue en cas de blasphème?!
si c'est un musulman qui balsphème et renie la foi musulmane, c'est la peine de mort, pour les non musulmans je ne me suis pas renseigné sur la question.

Quel statut pour les minorités religieuses ainsi que pour les minorités non-croyantes?! (Doivent-elle par exemple payer d'avantage d'impots?!)
oui, un impot est prévu, en contre parti, elles sont respectés dans leur pratique religieuses.

Y a-t-il un statut différent pour l'homme et la femme?! Si oui quelle sont les différences en question?!
cela est toujorus basé sur la charia, au niveau juridique la femme et l'homme sont presque égaux, juste des différences, comme par exemple, pour l'héritage, la femme a une part et l'homme deux part.


Voilà, j'ai répondu grosso modo
jeudi 14 juin 2007 à 21:01
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Benp, si ce que tu souhaites pouvait se réaliser, ce serait bien en effet.
Et qu'il y a ensuite un réel partage entre les différentes parties du monde, enfin bon, ce serait beau mais un peu utopique comme tu dis.
jeudi 14 juin 2007 à 21:02
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dosbo
jeudi 14 juin 2007 à 20:47
Les talibans sont un bon exemple de califat.




Mouarf. Forcément, les mauvais exemples surgissent immédiatement, histoire de bien couler la discussion.

Et la Ligue Arabe, c'est des tarés poseurs de bombes aussi?





Toi aussi, tu devrais avoir honte de donner dans un tel niveau de démagogie primaire.
jeudi 14 juin 2007 à 21:02
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Pour ce qui est des réponses de Salima, cet état me ferait peur ( tuer un musulman parce qu'il a renié sa religion, c'est pas le genre de méthode qui me plaît, pour ne citer qu'elle ).
jeudi 14 juin 2007 à 21:04
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Salima Or
jeudi 14 juin 2007 à 19:46
pour uno, oui si tu peux j'aimerai que tu me fasse un sondage, avec comme réponse "pour", "contre", "je ne me prononce pas"!

sinon, pour répondre à te questions, le pouvoir de cet état serai basé sur la charia, la loi islamique puisé du coran.

pour tes autres questions, voici les réponses :

Aurait-t-on le droit de critiquer l'islam?!

il faut préciser la question, mais je te répond "non"!

Si non quel peine encourue en cas de blasphème?!
si c'est un musulman qui balsphème et renie la foi musulmane, c'est la peine de mort, pour les non musulmans je ne me suis pas renseigné sur la question.

Quel statut pour les minorités religieuses ainsi que pour les minorités non-croyantes?! (Doivent-elle par exemple payer d'avantage d'impots?!)
oui, un impot est prévu, en contre parti, elles sont respectés dans leur pratique religieuses.

Y a-t-il un statut différent pour l'homme et la femme?! Si oui quelle sont les différences en question?!
cela est toujorus basé sur la charia, au niveau juridique la femme et l'homme sont presque égaux, juste des différences, comme par exemple, pour l'héritage, la femme a une part et l'homme deux part.
Voilà, j'ai répondu grosso modo




Alors pour ma part, je peux déjà dire que je serais totalement contre. Je ne pense pas que ce soit bon pour quiconque de retourner au Moyen-Age.

Comment s'instaurer un tel califat?

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