Thursday 13 March 2008 à 13:17
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Bonjour,
Je viens de voir un reportage à la télé France 3 Ouest.
Un gamin de 9 ans 1/2, laissé seul à la maison par ses parents comme tous les mercredis et disparait de chez lui. Une copine de classe du gamin a tenu tête à la police pendant 5 h en expliquant qu'elle avait vu le gosse monter dans le bus entrainé par un homme.
En fait, le gosse avait prévu son coup, il a piqué de l'argent à ses parents et erré dans les rues de Nantes pendant toute la journée, s'est acheté des baskets avec du liquide, et s'est fait deux films jusqu'à 23h30 dans un multiplex de la ville.
Et j'entends la père qui râle à la télé, parce que personne n'a trouvé ça étrange qu'un gamin de cet age s'achète des pompes et qu'il aille seul au ciné.

C'est le monde à l'envers ou quoi ?
Je suis le seul à pas trouver ça normal de laisser un gamin seul à la maison toute une journée à 9 ans 1/2 ?

Thursday 13 March 2008 à 14:05
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C clair c'est pas tellement normal, cela dit c'est pas malin de la part des vendeurs du magasin ou encore du personnel du ciné, ça montre une fois de plus l'indifférence des gens...
Thursday 13 March 2008 à 14:24
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je trouve que les responsabilités sont partagées:

laisser un môme tout seul à la maison avant 15 ans je trouve ça limite. même à cet âge, mes parents s'arrangeaient pour avertir une de mes tantes, ou ma grand mère, pour qu'elles passent dans la journée pour être sûr que tout va bien (ça me faisait bien chier, ça! redbiggrin.gif )

ensuite, désolée mais avant 18 ans un enfant n'a pas le droit d'acheter autre chose que des petits produits de la vie quotidienne: du pain, des bonbons, ce genre de choses.

le vendeur de baskets n'avait pas le droit de vendre ces produits là à un enfant non accompagné. c'est la loi qui le dit. en plus ça coûte cher les baskets.

pour le cinéma, si les films sont visibles par des enfants, le vendeur n'avait rien d'autre à vérifier: dans la société actuelle aller au ciné avec des potes ou tout seul n'a rien d'exceptionnel pour un enfant de 10 ans.

par contre, à l'heure où ça s'est passé, c'est carrément étrange que le vendeur n'ait pas au moins posé la question.

je pense que je me serais inquiétée, mais bon, c'est clair qu'à 23h avec ta journée de boulot dans les pattes, si tu commences à t'occuper des enfants paumés, tu ne rentres jamais chez toi.

mais à la base, c'est clair, bien fait pour les parents, ça leur servira de leçon j'espère.
et on comprend mieux pourquoi des enfants peuvent être enlevés n'importe où n'importe quand: tout le monde s'en fout en fait. sleep.gif
Thursday 13 March 2008 à 16:02
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didam
Thursday 13 March 2008 à 14:24
mais à la base, c'est clair, bien fait pour les parents, ça leur servira de leçon j'espère.
et on comprend mieux pourquoi des enfants peuvent être enlevés n'importe où n'importe quand: tout le monde s'en fout en fait. sleep.gif



Mais pas du tout !
On ne s’en fout pas…
Cela nous intéresse au plus haut point de prendre connaissance de ce fait divers…
Pourrais-tu aussi nous rapporter, en épluchant les presses locales, les 365 autres faits divers du même acabit qui ont remplis leurs colonnes durant ces 3 dernières heures?
C’est trop haletant…

Thursday 13 March 2008 à 16:06
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kostic
Thursday 13 March 2008 à 16:02
Mais pas du tout !
On ne s’en fout pas…
Cela nous intéresse au plus haut point de prendre connaissance de ce fait divers…
Pourrais-tu aussi nous rapporter, en épluchant les presses locales, les 365 autres faits divers du même acabit qui ont remplis leurs colonnes durant ces 3 dernières heures?
C’est trop haletant…



c'est pas super gentil pour chris, ce que tu dis là...
ce n'est pas parce qu'une personne est intéressée par quelque chose qui te laisse froid, que ça te donne le droit de la dénigrer.

et enfin, si tout cela ne t'intéresse pas, on se passera avantageusement de tes commentaires. personne ne te force, ni à venir, ni à intervenir.

et je n'ai que faire de ton approbation, et encore moins de tes crises hormonales. smile.gif
Thursday 13 March 2008 à 17:15
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didam
Thursday 13 March 2008 à 14:24
c'est pas super gentil pour chris, ce que tu dis là...
ce n'est pas parce qu'une personne est intéressée par quelque chose qui te laisse froid, que ça te donne le droit de la dénigrer.

et enfin, si tout cela ne t'intéresse pas, on se passera avantageusement de tes commentaires. personne ne te force, ni à venir, ni à intervenir.

et je n'ai que faire de ton approbation, et encore moins de tes crises hormonales. smile.gif



Chère didam,
Tout comme de ta désapprobation, je n’ai moi aussi que faire de ton sourire niais ( biggrin.gif).
Je n’ai pas le devoir et l’obligation (d’après la charte…) d’être super gentil avec Chris, ni avec toi.

Contrairement à ce que tu avances, je ne dénigre pas plus le message de Chris que le tien.

Je répondais simplement à un fait d’actualité qui me paraissait sans grand intérêt.
Je pensais que cette tribune était ouverte et que je pouvais exprimer une opinion sur un sujet qui ne me paraissait pas relevé d’une importance particulière sans recueillir les foudres d'une modératrice.
Mais si cela t’intéresse vraiment, je peux, grâce aux diverses déviances de nos contemporains, sortir un sujet du même tonneau toutes les 30 secondes…

C’est gentil à toi de te préoccuper de mes hormones…
Ma santé va bien merci. Et la tienne ? Ton acné, c’est fini ?...

Thursday 13 March 2008 à 18:36
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laugh.gif


chrisatreide
Thursday 13 March 2008 à 13:17
C'est le monde à l'envers ou quoi ?
Je suis le seul à pas trouver ça normal de laisser un gamin seul à la maison toute une journée à 9 ans 1/2 ?




Euh...
Mes parents nous laissaient tout seuls les mercredis après-midi bien avant 9ans et demi, et pire ils nous laissaient même parfois tout seul le soir dès 7 ans. Etaient-ils complètement irresponsables ? Non, il nous ont tout simplement appri à être autonomes, c'est tout con, en fait.
Parce que oui, ils devaient bien aller travailler, quelle mauvaise éducation j'ai recu là.
Une bonne tarte au gamin quand il rentre le soir lui enlèvera toute envie de recommencer, voilà tout. Parce que nous étions libres, mais nous savions à quoi nous nous exposions si on faisait de pareilles conneries et, en général, on préférait éviter.
A 9 ans et demi on est quand même capable de discernement, faut arrêter 30 secondes de couver les gamins comme ca, c'est pas franchement leur rendre service... sleep.gif


didam
Thursday 13 March 2008 à 14:24
je trouve que les responsabilités sont partagées:

laisser un môme tout seul à la maison avant 15 ans je trouve ça limite. même à cet âge, mes parents s'arrangeaient pour avertir une de mes tantes, ou ma grand mère, pour qu'elles passent dans la journée pour être sûr que tout va bien (ça me faisait bien chier, ça! redbiggrin.gif )




Avant.....15 ans ??????
Mon Dieu mon Père, je suis réellement choquée là... désolée... huh.gif


Sans nom
-
--
ensuite, désolée mais avant 18 ans un enfant n'a pas le droit d'acheter autre chose que des petits produits de la vie quotidienne: du pain, des bonbons, ce genre de choses.




Je sais pas si on a une loi aussi stupide dans notre pays mais à 16 ans je bossais et avait donc un salaire, qui ne me servait évidement pas qu'à acheter des "produits de la vie quotidienne" et même avant ca, je faisait encore ce que je voulais de l'argent que je gagnais ou recevais, me parait le minimum....


Sans nom
-
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mais à la base, c'est clair, bien fait pour les parents, ça leur servira de leçon j'espère.
et on comprend mieux pourquoi des enfants peuvent être enlevés n'importe où n'importe quand: tout le monde s'en fout en fait. sleep.gif




Je trouve ca particulièrement faussé comme conclusion, je m'explique: si on prend ton age référence auquel un "enfant" a le droit de se retrouver seul, c'est à dire 15 ans. Sachant qu'un gosse peut se faire enlever n'importe ou et n'importe quand comme tu le dis si bien. Celà veut donc dire, qu'avant 15 ans un "enfant" n'a pas le droit d'aller jouer dehors avec ses copains sans surveillance, ca veut dire qu'un enfant n'a pas le droit de se rendre ou de rentrer de l'école sans être accompagné par un adulte, et j'en passe, mais ou va-t-on ? A quand une puce GPS insérée sous la peau des mômes pour un contrôle parfait ?
N'est-il pas plus logique, plus sensé et surtout plus sain d'apprendre à un enfant, dès son plus jeune age à ne pas suivre des inconnus et à gueuler si d'aventure une personne qu'il ne connait pas lui demande de le suivre ou veut l'emmener de force, de ne JAMAIS faire confiance aux gens qu'il ne connait pas ?
Parce que bon, à ce rythme là.... j'ai peur pour l'avenir... wacko.gif
Thursday 13 March 2008 à 19:01
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pour ce qui est de ratonner son enfant, beaucoup ne sont pas pour (moi y compris), m'enfin, ce sont des choix d'éducation que je laisse à la charge de ceux qui ont des enfants.

il est clair que le môme qui fait de pareilles conneries en l'abscence de ses parents ne doit pas tellement craindre leur réaction. mais pour ça aussi, j'espère que ça leur servira de leçon: soit on élève de façon stricte, soit on surveille de façon stricte. on ne peut pas laisser un gamin faire ce qu'il veut, et en plus le laisser sans surveillance.

pour le reste, ce que tu dis est vrai, et ce que tu dis est faux aussi. ça dépend du môme et de l'endroit où tu vis, simplement. dans les endroits calmes où les enfants ne risquent rien, tu peux te permettre de leur laisser une certaine autonomie. mais dans certaines grandes villes il vaut mieux pas.

c'est moins ce que l'enfant fait qui est à craindre que ce qu'on pourrait lui faire.
désolée mais avant 15 ans, je ne vois pas bien comment un enfant peut se défendre physiquement face à un adulte, ne serait-ce que le temps d'appeler à l'aide, et ne pas se laisser embobiner par un beau parleur.

maintenant tout dépend à quel point tu as confiance dans ceux qui t'entourent.

je ne pense pas que j'aurais fait le choix de laisser un enfant de 10 ans sans surveillance. quand je regarde autour de moi, ça ne se fait pas non plus: mes amis et ma famille continuent à surveiller leurs enfants à 10 ans.

maintenant ça dépend du gosse en question (s'il est turbulent, c'est clair qu'on le laissera moins facilement seul), ça dépend aussi s'il y a des grands frères et soeurs: le premier bataille souvent plus pour avoir de l'autonomie que les suivants. et puis le plus grand peut garder un oeil sur les plus petits.

mais dans l'ensemble, 10 ans je trouve ça trop tôt. tu as le droit de trouver que j'exagère, et j'ai le droit de trouver que tu exagères. de toutes façons, dans le cas présent, ils ont eu tort de laisser leur gamin seul, c'est clair.
Thursday 13 March 2008 à 19:14
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Je suis d'accord avec Connasse.
Quand j'étais petite je me retrouvais aussi souvent seule ou avec ma soeur, j'allais à pied à l'école (ok elle était pas loin..) et j'ai jamais fait de conneries.
Mes parents m'ont donnés une certaine éducation, me barrer de chez moi comme ça me serait jamais venu à l'esprit même encore aujourd'hui alors que j'ai 19 ans.

Après c'est sûr que celui qui était à la caisse au ciné n'était pas très fût-fût, laisser un gamin se prendre une place tout seul a 22h ça devrait faire tilt...
Thursday 13 March 2008 à 19:15
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connasse
Thursday 13 March 2008 à 18:36
laugh.gif
Euh...
Mes parents nous laissaient tout seuls les mercredis après-midi bien avant 9ans et demi, et pire ils nous laissaient même parfois tout seul le soir dès 7 ans. Etaient-ils complètement irresponsables ? Non, il nous ont tout simplement appri à être autonomes, c'est tout con, en fait.
Parce que oui, ils devaient bien aller travailler, quelle mauvaise éducation j'ai recu là.
Une bonne tarte au gamin quand il rentre le soir lui enlèvera toute envie de recommencer, voilà tout. Parce que nous étions libres, mais nous savions à quoi nous nous exposions si on faisait de pareilles conneries et, en général, on préférait éviter.
A 9 ans et demi on est quand même capable de discernement, faut arrêter 30 secondes de couver les gamins comme ca, c'est pas franchement leur rendre service... sleep.gif



Connasse, merci pour ta réponse. Mais ton cas n'est pas comparable à celui que j'ai cité plus haut, étant donné que que tu dis que vous étiez plusieurs. Tu ne te retrouvais pas livrée à toi-même a te demander ce que tu allais bien pouvoir faire toute seule dans ta chambre ou dans le salon parce que tu te faisais chier devant la télé...
Thursday 13 March 2008 à 19:18
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2 questions, s'il te plait d'y répondre...:
Combien as-tu d'enfants?
Quel age ont-ils?
Merci...
Thursday 13 March 2008 à 19:22
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chrisatreide
Thursday 13 March 2008 à 13:17
Connasse, merci pour ta réponse. Mais ton cas n'est pas comparable à celui que j'ai cité plus haut, étant donné que que tu dis que vous étiez plusieurs. Tu ne te retrouvais pas livrée à toi-même a te demander ce que tu allais bien pouvoir faire toute seule dans ta chambre ou dans le salon parce que tu te faisais chier devant la télé...




Bah, si un peu...
Mon frère n'a qu'un an et demi de plus que moi, donc forcéement dans la même tranche d'age, de plus, quelque fois il partait jouer avec ses potes et je me retrouvais toute seule ou l'inverse, finalement.
Après, comme l'a souligné Didam, à juste titre, soit on éduque ses gosse correctement soit on ne les laisse pas seuls, mes parents ayant préferé la première option.
Mais les parents doivent en général savoir si laisser son gosse ou ses gosses seuls est une bonne chose, ils doivent les connaître un minimum, pas que nous étions des anges, bien au contraire, on s'est aussi pris de bonnes claques pour bien moins que ca, alors faire un truc pareil ne nous aurait jamais traversé l'esprit en fait....
Thursday 13 March 2008 à 19:22
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Merci didam...
Thursday 13 March 2008 à 19:26
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connasse
Thursday 13 March 2008 à 18:36
... on s'est aussi pris de bonnes claques pour bien moins que ca, alors faire un truc pareil ne nous aurait jamais traversé l'esprit en fait....



C'est sur qu'une saine éducation à base de torgnoles, ça donne de bons résultats...
Thursday 13 March 2008 à 19:34
Citer +Citer
hihihi ! J'ai cru que mon compatriote finistèrien traitait une connasse de connasse ! mrgreen.gif
Quand j'avais neuf ans, en 1969-1970, je restais parfois seul à la maison. Interdiction d'ouvrir la porte; de répondre. Silence. De tout façon, il y avait des voisins, et la claque qui pendait au bout de mon nez.
Thursday 13 March 2008 à 19:34
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kostic
Thursday 13 March 2008 à 16:02
C'est sur qu'une saine éducation à base de torgnoles, ça donne de bons résultats...




Force est de constater....
Je n'ai jamais eu à me plaindre de l'éducation que j'ai recue, pas qu'à base de torgnole, mais aussi et ca doit faire bien moins de mal que de couver ses gosses jusqu'à 30 ans, à long terme. Merci Papa, merci Maman, les colonies de vacances tout ca tout ca....
Thursday 13 March 2008 à 19:48
Citer +Citer
Pardon d'avoir abuser de ta naïveté...
Une éducation parentale digne de ce nom ne devrait jamais passer d'après moi par une quelconque torgnole sur un enfant qui n'a que son innocence supposée pour se défendre. Cette innocence supposée, un adulte, ou supposé tel, devrait l'avoir perdu en passant à l'age adulte. Il est regrettable que certain(e)s aient encore cette faiblesse d'avoir à "corriger" un enfant dans le but de pouvoir se faire "respecter"...
J'espère que le comportement futur que tu adopteras en tant que parent sera plus responsable...
Thursday 13 March 2008 à 20:00
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kostic
Thursday 13 March 2008 à 16:02
Pardon d'avoir abuser de ta naïveté...
Une éducation parentale digne de ce nom ne devrait jamais passer d'après moi par une quelconque torgnole sur un enfant qui n'a que son innocence supposée pour se défendre. Cette innocence supposée, un adulte, ou supposé tel, devrait l'avoir perdu en passant à l'age adulte. Il est regrettable que certain(e)s aient encore cette faiblesse d'avoir à "corriger" un enfant dans le but de pouvoir se faire "respecter"...
J'espère que le comportement futur que tu adopteras en tant que parent sera plus responsable...




D'après toi, comme tu le dis si bien. Chacun est encore libre d'éduquer ses enfants comme bon lui semble, exepté les excès, ca va sans le dire aussi.
Une torgnole n'est pas la réponse à tout est n'est pas à être utilisée comme première base d'éducation mais dans certains cas ca ne fait aucun mal. De mon point de vue.
Des générations entières ont été éduquées en recevant des baffes et ne s'en retrouvent pas traumatisées pour autant, maintenant, grâces à ces chers preceptes psy comme quoi "frapper" un enfant c'est mal, ca le traumatise ont voit bien le nombre de problèmes arrivés à l'adolescence parce que l'enfant d'aujourd'hui est deveu "l'enfant roi" et une fois sorti du cocon familial, oh! Misère, le monde ne tourne pas qu'autour de moi et mon petit bien-être, je découvre avec effroi que tout ne m'est pas permis, que la vie est cruelle tout de même.
Un enfant doit respecter ses parents, point-barre, je ne m'étendrai pas plus sur le sujet mais saches que j'ai déjà commencé à éduquer ma fille selon ces ancestraux precepte et que tu le croie ou pas, pour son bien-être futur, parce que donner une fessée ou plus grand une claque à un enfant n'est jamais un plaisir.

Libre à toi de penser que j'élève très mal ma fille ou que je suis odieuse, la seule qui sera apte à en juger, plus grande, ca sera elle et personne d'autre, à ce moment là peut-être verrais-je que j'avais tort, avant ca, personne n'a à me donner de lecons.
Saturday 15 March 2008 à 05:34
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Connasse je te suis totalement. Je remercie aujourd'hui mes parents qui, même s'ils sont cinglés, ont eu la présence d'esprit de me mettre quelques torgnoles quand je commençais à aller de travers.
Apres c'est sur qu'il faut trouver le bon dosage entre l'enfant roi et les 20 minutes de ceinturon par jour et qu'il faut l'adapter pour chaque gosse.

D'un autre coté, si les parents se remettaient à éduquer les gosses à l'ancienne je ne pourrais plus me régaler devant des émissions comme confession intime, le grand frere ou super nany tout en me remerciant intérieurement de ne pas avoir de gosses.




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