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vendredi 15 février 2008 à 16:03
Le projet d’une invention de la mémoire(pas encore celle de la mort) est une sorte de contratsocial qu’on peut juger pervers dans la mesure où il a l’air de relever del’ordre de l’individu, alors qu’en secret il s’agit de tout un projet collectif
Mutilations corporelles, rituels cruels, incisions profondes dans le corps, tout est bon pour faire en sorte que la mauvaise mémoire, qui est la chose la plus naturelle de l’homme, devienne une bonne mémoire, celle qui n’oubliera pas de se créer une continuité, et cela, en s’empêchant de faire la chose la plus naturelle qui soit : oublier – Plus l’humanité a eu mauvaise mémoire, et plus ses coutumes ont pris un aspect horrible
sarko est tres futé .Serviteur du systeme il a bien compris qu' il s'agit de rappeler auxnouvelles générations non seulement les atrocités de la shoah mais remémorer la période douleureuse de la seconde guerre mondiale qui a vu naitre des idéologies nationalistes, communistes et socialistes mais racistes, des guerres de conquete avec les répercutions sur les populations: génocide, millions de victimes, blessures de guerre, famine etc....d'ailleurs cet analyse va de paire avec les paroles de nicolas sarkozy pendant la diner du crif.
"Le drame du XXe siècle n’est pas né d’un excès de l’idée de Dieu, mais de sa redoutable absence",
Si les religions sont impuissantes à préserver les hommes de la haine et de la barbarie, le monde sans Dieu, que le nazisme et le communisme ont cherché à bâtir, ne s’est pas révélé tellement préférable
Quand l’homme jugea nécessaire de se fabriquer une mémoire,cela n’allait jamais sans supplices, martyres et sacrifices. Or l'histoire nous montre que c'est toujours le bien qui guide les hommes et non la nécessité de transmettre la vérité.
cette mesure sera adoptée très prochainement et tout ceux qui ralent aujourdhui dont les parents, les étudiants, ou les professeurs appliqueront et apprendront demain la lecon humaniste de nico sans broncher parce qu'ils sont aussi lâches que ceux qu'ils rendent responsables de tous les maux de la société
Mutilations corporelles, rituels cruels, incisions profondes dans le corps, tout est bon pour faire en sorte que la mauvaise mémoire, qui est la chose la plus naturelle de l’homme, devienne une bonne mémoire, celle qui n’oubliera pas de se créer une continuité, et cela, en s’empêchant de faire la chose la plus naturelle qui soit : oublier – Plus l’humanité a eu mauvaise mémoire, et plus ses coutumes ont pris un aspect horrible
sarko est tres futé .Serviteur du systeme il a bien compris qu' il s'agit de rappeler auxnouvelles générations non seulement les atrocités de la shoah mais remémorer la période douleureuse de la seconde guerre mondiale qui a vu naitre des idéologies nationalistes, communistes et socialistes mais racistes, des guerres de conquete avec les répercutions sur les populations: génocide, millions de victimes, blessures de guerre, famine etc....d'ailleurs cet analyse va de paire avec les paroles de nicolas sarkozy pendant la diner du crif.
"Le drame du XXe siècle n’est pas né d’un excès de l’idée de Dieu, mais de sa redoutable absence",
Si les religions sont impuissantes à préserver les hommes de la haine et de la barbarie, le monde sans Dieu, que le nazisme et le communisme ont cherché à bâtir, ne s’est pas révélé tellement préférable
Quand l’homme jugea nécessaire de se fabriquer une mémoire,cela n’allait jamais sans supplices, martyres et sacrifices. Or l'histoire nous montre que c'est toujours le bien qui guide les hommes et non la nécessité de transmettre la vérité.
cette mesure sera adoptée très prochainement et tout ceux qui ralent aujourdhui dont les parents, les étudiants, ou les professeurs appliqueront et apprendront demain la lecon humaniste de nico sans broncher parce qu'ils sont aussi lâches que ceux qu'ils rendent responsables de tous les maux de la société
vendredi 15 février 2008 à 16:06
J'ai ouïe dire que les français actuels, ne sont en rien responsables des massacres des indiens peaux rouges... pas plus qu'ils n'ont soutenus la politique vichyste...encore moins qu'ils n'ont participé à l'esclavage des noirs, ni aux colonies etc...
Alors, je propose qu'on introduise une puce à chaque femme enceinte ... puce qui intégrera tous les crimes et massacres passés commis par les hommes, afin que chaque enfant avant sa naissance porte en lui un peu de responsabilité... des crimes passés...
Alors, je propose qu'on introduise une puce à chaque femme enceinte ... puce qui intégrera tous les crimes et massacres passés commis par les hommes, afin que chaque enfant avant sa naissance porte en lui un peu de responsabilité... des crimes passés...
vendredi 15 février 2008 à 16:13
Il est temps que ça arrive en Allemagne aussi.
vendredi 15 février 2008 à 16:20
En Allemagne on a deja les sites historiques d'extermination pour montrer combien les nazis etaient méchant.
vendredi 15 février 2008 à 17:02
oui mais la shoah c'est l'histoire de l'europe.
Nicolas Sarkozy a prôné vendredi un renforcement de l’instruction “civique et morale à l’école”, passant par la réhabilitation du drapeau tricolore, de la figure de Marianne et de l’hymne national.“Dans le monde d’aujourd’hui comme dans celui d’hier, l’affirmation des valeurs morales, l’énonciation de règles de comportements applicables à tous sont une absolue nécessité”, a déclaré le président de la République à Périgueux, ville dont le ministre de l’Education nationale, Xavier Darcos, est le maire.
“Cette instruction civique et morale prévoit notamment l’apprentissage des règles de politesse, la connaissance et le respect des valeurs et emblèmes de la République française”, a ajouté le chef de l’Etat.
Nicolas Sarkozy a cité le drapeau tricolore - “Ce n’est pas faire du nationalisme que d’apprendre à nos enfants à respecter le drapeau de la nation qui est la leur” -, Marianne, et l’hymne national, “à l’écoute duquel ils devront se lever”.
Nicolas Sarkozy a prôné vendredi un renforcement de l’instruction “civique et morale à l’école”, passant par la réhabilitation du drapeau tricolore, de la figure de Marianne et de l’hymne national.“Dans le monde d’aujourd’hui comme dans celui d’hier, l’affirmation des valeurs morales, l’énonciation de règles de comportements applicables à tous sont une absolue nécessité”, a déclaré le président de la République à Périgueux, ville dont le ministre de l’Education nationale, Xavier Darcos, est le maire.
“Cette instruction civique et morale prévoit notamment l’apprentissage des règles de politesse, la connaissance et le respect des valeurs et emblèmes de la République française”, a ajouté le chef de l’Etat.
Nicolas Sarkozy a cité le drapeau tricolore - “Ce n’est pas faire du nationalisme que d’apprendre à nos enfants à respecter le drapeau de la nation qui est la leur” -, Marianne, et l’hymne national, “à l’écoute duquel ils devront se lever”.
vendredi 15 février 2008 à 17:20
Bon nous savons tous que le nain est un con mal fini.
MAIS
imaginons qu'il veuille créer une vague anti sémite en France il ne pourrait pas mieux s'y prendre.
Est-ce là un des accords qu'il aurait de sa grande amie 'Amérique qui va s'éloigner vers des horisons négroides et oublier ses musées de l'horreur obligatoire (ou des mendiants vous rackettent pour la gloire d'un pays du proche orient) ?
Non
c'est tout simplement pour dire qu'il y en a marre de voir le concours Eurovision, cette gloire à l'Europe qui refuse l'Egypte et le Liban toute comme le Yemen et l'arouabie saoudite comme participants européens.
restons simples, moi je suis
simplet
MAIS
imaginons qu'il veuille créer une vague anti sémite en France il ne pourrait pas mieux s'y prendre.
Est-ce là un des accords qu'il aurait de sa grande amie 'Amérique qui va s'éloigner vers des horisons négroides et oublier ses musées de l'horreur obligatoire (ou des mendiants vous rackettent pour la gloire d'un pays du proche orient) ?
Non
c'est tout simplement pour dire qu'il y en a marre de voir le concours Eurovision, cette gloire à l'Europe qui refuse l'Egypte et le Liban toute comme le Yemen et l'arouabie saoudite comme participants européens.
restons simples, moi je suis
simplet
vendredi 15 février 2008 à 17:34
je crois qu'ils'agit pour sarkozy de transmettre à nos enfants la haine des parents et l'amour de l'état.
vendredi 15 février 2008 à 17:54
Hercule01
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais outre que bientôt Sarkozy va demander aux nourissons de sponsoriser une paire de chaussure de juif déporté, c'est la première fois qu'un président de la République en fonction va ramper au dîner du CRIF.
faux .... mitterrand le faisait aussi ..
vendredi 15 février 2008 à 18:10
un bel acte de connerie qu'il a eu la sagesse de ne jamais réitérer.
vendredi 15 février 2008 à 18:15
crapeau
Bon nous savons tous que le nain est un con mal fini.
MAIS
imaginons qu'il veuille créer une vague anti sémite en France il ne pourrait pas mieux s'y prendre.
Est-ce là un des accords qu'il aurait de sa grande amie 'Amérique qui va s'éloigner vers des horisons négroides et oublier ses musées de l'horreur obligatoire (ou des mendiants vous rackettent pour la gloire d'un pays du proche orient) ?
restons simples, moi je suis
simplet
MAIS
imaginons qu'il veuille créer une vague anti sémite en France il ne pourrait pas mieux s'y prendre.
Est-ce là un des accords qu'il aurait de sa grande amie 'Amérique qui va s'éloigner vers des horisons négroides et oublier ses musées de l'horreur obligatoire (ou des mendiants vous rackettent pour la gloire d'un pays du proche orient) ?
restons simples, moi je suis
simplet
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imaginons qu'il veuille créer une vague anti sémite en France il ne pourrait pas mieux s'y prendre.
ça, c'est clair... Comme s'il voulait appliquer à la lettre, les préceptes de Théodor Herzl qui disait, que "les meilleurs amis et alliés du Sionisme sont les antisémites ..." Comme chaun sait, Sako est pro sionisme... donc !
vendredi 15 février 2008 à 18:30
A mon avis, sarkozy est télécommandé mais par qui?
vendredi 15 février 2008 à 18:56
L'instruction civique
il y a ici des gens de mon âge qui pourront ne témoigne,on avait des cours d'éducation civique et de morale à l'école.
Je ne crois pas que cela ait pu induire la haine de qui que ce soit chez nous, ni des parents ni des autres.
Apprendre le respect des autres et des valeurs communes ce n'est pas trop mal comme idée non?
Vous n'aimez pas?
Vouloir faire apprendre à des momes que la haine raciale ou la haine tout court n'est pas un sentiment humaniste je trouve ça plutôt positif.
Mais c'est vrai qu'ici la haine est un bien souvent un sentiment dominant et je le déplore.
il y a ici des gens de mon âge qui pourront ne témoigne,on avait des cours d'éducation civique et de morale à l'école.
Je ne crois pas que cela ait pu induire la haine de qui que ce soit chez nous, ni des parents ni des autres.
Apprendre le respect des autres et des valeurs communes ce n'est pas trop mal comme idée non?
Vous n'aimez pas?
Vouloir faire apprendre à des momes que la haine raciale ou la haine tout court n'est pas un sentiment humaniste je trouve ça plutôt positif.
Mais c'est vrai qu'ici la haine est un bien souvent un sentiment dominant et je le déplore.
vendredi 15 février 2008 à 19:04
Pour apprendre le respect de l'autre, nul besoin d'instrumentaliser le drame humain et encore moins la haine de l'autre.
vendredi 15 février 2008 à 19:11
Et sur quoi tu te bases?
On peut prendre des exemples, la Shoa est un bonne exemple, pas besoin d'aller aux Cambodge. La on apprend que des français ont décidé de vendre les juifs, et fermé les yeux sur leurs soufrances.
On peut prendre des exemples, la Shoa est un bonne exemple, pas besoin d'aller aux Cambodge. La on apprend que des français ont décidé de vendre les juifs, et fermé les yeux sur leurs soufrances.
vendredi 15 février 2008 à 19:15
non ca ne sort pas de dessous lacasquette de nicolas sarkozy.
je comprends pourquoi sarkozy les prends de plus en plus jeune parce qu’arriver en première année au colège, les gamins de la nouvelle génération sont devenus ingérables, irrespectueux et arrogants avec leur professeur.
j’ai un ami à moi qui est instit en banlieue parisienne et il est de plus en plus courant que les eleves s’insultent de juifs, de blancs , de sale francais (en niquant leur race) et bien sur sale raciste. Ils répètent les propos des adultes, les grands freres, les rappers et les parents mais ils n’ont pas encore le recul nécessaire pour donner un sens à leur mot. ca veut dire qu’ils nauront pas conscienceque le petit levy , cohen a été persécuté par des méchants nazillons il y a de cela plus d’un demi siècle car l’histoire de france ils n’y connaissent absolument rien.
donc en fait je crois qu’il s’agit surtout d’élever les parents et faire prendre conscience a la société que le devoir de mémoire se transmet des l’adolescence au sein même de la famille.
c’est la première volonté du président faireen sorte que l’éducation nationale déshonnore leurs parents et qu’ils aiment la france (républicaine) afin que l’état controle les consciences dès le plus jeune age.
-----------
Simone Veil juge la proposition de Sarkozy sur la Shoah en CM2 “inimaginable”
Il y a 1 heure
PARIS (AFP) — Simone Veil, présidente d’honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, juge “inimaginable, insoutenable et injuste” la proposition de Nicolas Sarkozy d’associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies.
Interrogée par lexpress.fr, elle déclare qu’”on ne peut pas infliger ça à des petits de dix ans”. “On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter”, ajoute-t-elle.
“Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés après la guerre à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs beaucoup d’enseignants parlent - très bien - de ces sujets”, ajoute Mme Veil.
Pour elle, la suggestion de M. Sarkozy risque aussi d’attiser les antagonismes religieux: “Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d’incarner le souvenir d’un petit juif?”, s’interroge-t-elle.
je comprends pourquoi sarkozy les prends de plus en plus jeune parce qu’arriver en première année au colège, les gamins de la nouvelle génération sont devenus ingérables, irrespectueux et arrogants avec leur professeur.
j’ai un ami à moi qui est instit en banlieue parisienne et il est de plus en plus courant que les eleves s’insultent de juifs, de blancs , de sale francais (en niquant leur race) et bien sur sale raciste. Ils répètent les propos des adultes, les grands freres, les rappers et les parents mais ils n’ont pas encore le recul nécessaire pour donner un sens à leur mot. ca veut dire qu’ils nauront pas conscienceque le petit levy , cohen a été persécuté par des méchants nazillons il y a de cela plus d’un demi siècle car l’histoire de france ils n’y connaissent absolument rien.
donc en fait je crois qu’il s’agit surtout d’élever les parents et faire prendre conscience a la société que le devoir de mémoire se transmet des l’adolescence au sein même de la famille.
c’est la première volonté du président faireen sorte que l’éducation nationale déshonnore leurs parents et qu’ils aiment la france (républicaine) afin que l’état controle les consciences dès le plus jeune age.
-----------
Simone Veil juge la proposition de Sarkozy sur la Shoah en CM2 “inimaginable”
Il y a 1 heure
PARIS (AFP) — Simone Veil, présidente d’honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, juge “inimaginable, insoutenable et injuste” la proposition de Nicolas Sarkozy d’associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies.
Interrogée par lexpress.fr, elle déclare qu’”on ne peut pas infliger ça à des petits de dix ans”. “On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter”, ajoute-t-elle.
“Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés après la guerre à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs beaucoup d’enseignants parlent - très bien - de ces sujets”, ajoute Mme Veil.
Pour elle, la suggestion de M. Sarkozy risque aussi d’attiser les antagonismes religieux: “Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d’incarner le souvenir d’un petit juif?”, s’interroge-t-elle.
vendredi 15 février 2008 à 19:19
Je suis d'une génération dont les parents ont fait la guerre et l'on connu dans leur corps.
Aussi nos parents ont pu nous transmettre les faits qu'ils ont vécus et les horreurs qu'ils ont vus.
La génération actuelle n'a pas eu ces "informations" directement par les gens qui l'ont vécu aussi je ne trouve pas mal le fait que l'école supplait à cet état de chose.
De plus un instituteur ou un prof pourra trouver les mots qui conviennent pour le faire
j'ai lu ici quelqu'un qui parlait d'Algérie et il n'a pas totalement tort.
D'abord il faut parler de tout le colonialisme mais par contre je pense que c'est juste un peu tôt.
Dans 10-15 ans, l'époque sera mûr car on aura sauté une génération par rapport au derniers acteurs
Je dis un peu tôt pour l'état, pas tôt du tout pour les parents ou grands parents qui l'ont vécu et qui doivent en parler à leurs jeunes
Aussi nos parents ont pu nous transmettre les faits qu'ils ont vécus et les horreurs qu'ils ont vus.
La génération actuelle n'a pas eu ces "informations" directement par les gens qui l'ont vécu aussi je ne trouve pas mal le fait que l'école supplait à cet état de chose.
De plus un instituteur ou un prof pourra trouver les mots qui conviennent pour le faire
j'ai lu ici quelqu'un qui parlait d'Algérie et il n'a pas totalement tort.
D'abord il faut parler de tout le colonialisme mais par contre je pense que c'est juste un peu tôt.
Dans 10-15 ans, l'époque sera mûr car on aura sauté une génération par rapport au derniers acteurs
Je dis un peu tôt pour l'état, pas tôt du tout pour les parents ou grands parents qui l'ont vécu et qui doivent en parler à leurs jeunes
vendredi 15 février 2008 à 19:26
Jackouille
Je suis d'une génération dont les parents ont fait la guerre et l'on connu dans leur corps.
Aussi nos parents ont pu nous transmettre les faits qu'ils ont vécus et les horreurs qu'ils ont vus.
La génération actuelle n'a pas eu ces "informations" directement par les gens qui l'ont vécu aussi je ne trouve pas mal le fait que l'école supplait à cet état de chose.
De plus un instituteur ou un prof pourra trouver les mots qui conviennent pour le faire
j'ai lu ici quelqu'un qui parlait d'Algérie et il n'a pas totalement tort.
D'abord il faut parler de tout le colonialisme mais par contre je pense que c'est juste un peu tôt.
Dans 10-15 ans, l'époque sera mûr car on aura sauté une génération par rapport au derniers acteurs
Je dis un peu tôt pour l'état, pas tôt du tout pour les parents ou grands parents qui l'ont vécu et qui doivent en parler à leurs jeunes
Aussi nos parents ont pu nous transmettre les faits qu'ils ont vécus et les horreurs qu'ils ont vus.
La génération actuelle n'a pas eu ces "informations" directement par les gens qui l'ont vécu aussi je ne trouve pas mal le fait que l'école supplait à cet état de chose.
De plus un instituteur ou un prof pourra trouver les mots qui conviennent pour le faire
j'ai lu ici quelqu'un qui parlait d'Algérie et il n'a pas totalement tort.
D'abord il faut parler de tout le colonialisme mais par contre je pense que c'est juste un peu tôt.
Dans 10-15 ans, l'époque sera mûr car on aura sauté une génération par rapport au derniers acteurs
Je dis un peu tôt pour l'état, pas tôt du tout pour les parents ou grands parents qui l'ont vécu et qui doivent en parler à leurs jeunes
L'holocauste est au programme de 3ème en France.
Il est enseigné, point barre. Pas besoin d'en rajouter dans le ridicule, et puis entre nous on commence à en avoir plein le cul de ces inventions judéomane.
vendredi 15 février 2008 à 19:37
t'a quelque chose contre les juifs ?
vendredi 15 février 2008 à 19:40
Jackouille
L'instruction civique
il y a ici des gens de mon âge qui pourront ne témoigne,on avait des cours d'éducation civique et de morale à l'école.
Je ne crois pas que cela ait pu induire la haine de qui que ce soit chez nous, ni des parents ni des autres.
Apprendre le respect des autres et des valeurs communes ce n'est pas trop mal comme idée non?
Vous n'aimez pas?
Vouloir faire apprendre à des momes que la haine raciale ou la haine tout court n'est pas un sentiment humaniste je trouve ça plutôt positif.
Mais c'est vrai qu'ici la haine est un bien souvent un sentiment dominant et je le déplore.
il y a ici des gens de mon âge qui pourront ne témoigne,on avait des cours d'éducation civique et de morale à l'école.
Je ne crois pas que cela ait pu induire la haine de qui que ce soit chez nous, ni des parents ni des autres.
Apprendre le respect des autres et des valeurs communes ce n'est pas trop mal comme idée non?
Vous n'aimez pas?
Vouloir faire apprendre à des momes que la haine raciale ou la haine tout court n'est pas un sentiment humaniste je trouve ça plutôt positif.
Mais c'est vrai qu'ici la haine est un bien souvent un sentiment dominant et je le déplore.
Pas autour de 10 ans... Tu voudrais qu'on inculque à ton enfant, que certains ont souffert plus que d'autres... du fait de français ! Tu voudrais le culpabiliser tu ferais pas mieux... Certains, une minorité vont peut être comprendre, mais la majorité, ça va les saouler ...on risque alors d'obtenir l'effet inverse.... Au mieux, tu vas les culpabiliser...
Sache, que chez l'enfant il n'y a aucune haine racile (suis bien placé pour le savoir)... la haine ou plutôt l'incompréhension vient après... alors, Devoir de Mémoire ou pas... ça ne changera rien.
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