Un Devoir De Mémoire Dès L'enfance?

L'Elysée est déterminé à mener à bien "sans fléchir" le projet de parrainage d'enfants victimes des camps nazis par des élèves de CM2 car "transmettre la Shoah est essentiel", estime Emmanuelle Mignon, la directrice de cabinet de Nicolas Sarkozy.

"Transmettre la Shoah est essentiel. Soutenir et aider les enseignants dans cet enseignement est une priorité. Cela n'a pas toujours été le cas. Nous sommes au travail pour le faire sans fléchir et d'une manière adaptée à chaque âge", déclare-t-elle dans un entretien au Journal du dimanche.

Aux yeux de la directrice de cabinet du chef de l'Etat, qui a conseillé ce dernier sur ce dossier, "enseigner la Shoah, c'est combattre toutes les formes de racisme".

"Les discriminations dont sont victimes aujourd'hui les personnes issues de l'immigration ont la même origine que les crimes dont les juifs ont été victimes : la bête immonde du racisme", dit-elle.
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,...913@7-37,0.html

---

Ce message a été modifié par paysan - samedi 16 février 2008 à 22:35.

---

---

Comme c'est décevant de voir un chef modo s'emporter de la sorte avec autant de point d'exclamation En plus sans vérifier les infos et s'adonner à une passion fulgurante et aux fantasme cliché "lobby" , "faire plaisir aux gugus du CRIF" etc Tandis que même le CRIF n'est pas enchanté . Tout est bon pour casser hein??? même un chef modo

---

---

ah bon? Quelle idéologie douteuse? Si tu vas par là, n'importe quel mouvement communautariste qu'il soit possède une idéologie douteuse. Même le mouvement d'une cuisine de la sardine uniquement au poivre vert , a une idéologie douteuse, vu qu'elle exclue le mouvement d'une cuisine de la sardine uniquement au poivre blanc.
Bon, concernant la proposition de ce projet, car il s'agit juste d'une proposition. Contrairement à toi, je ne pense pas que la shoa soit une affaire communautaire. Elle est l'affaire de mon pays et de toute l'humanité aussi. Je pense qu'il faut réfléchir comment peut-on inculquer à nos enfants le devoir de la mémoire de notre propre pays, car le nombre de survivants, donc des témoins directs s'amenuise de jour en jour. Ils ne vont pas vivre éternellement pour faire perdurer la transmission. Mais, peut-être que certains s'en fichent et ne se rendent pas compte de l'importance qu'une histoire de son propre peuple a à faire en éducation.

---

Ce message a été modifié par PASCAL net - dimanche 17 février 2008 à 09:24.

---

---

ouffff merci, y a donc pas que moi qui ai constaté qu'il s'enflammait au point de porter des accusations "douteuses"

---

---

En ce qui me concerne, je trouve pas qu'il s'agit d'un "kdo". Quand on veut inculquer des valeurs, on ne parle pas en terme de "kdo"

---

---

---

Oui, c'est tout à fait cela, inculquer une idéologie à des enfants de 10 ans avant de savoir lire et compter!
Vous êtes monstrueux, je ne sais pas si vous vous en rendez compte? Du même ordre que les jeunesses hitlériennes ou les pionniers komsomols...

---

OPINION : Parrainage ou propagande Le Vendredi 15 février 2008

Par Philippe Baumel.

http://www.creusot-infos.com/article.php?s...272&thold=0
«Après la lettre de Guy Moquet dans les vestiaires de l’Equipe de France de rugby, voici la dernière idée de notre Président de la République : celle de voir confiée à chaque élève de CM2 la mémoire d’un des 11000 enfants français victimes de la Shoah.
On est abasourdi par une telle proposition. Comment souhaiter à un enfant de dix ans de s’identifier à la barbarie subie par d’autres enfants ? L’idée de faire mesurer, à dix ans, toute la cruauté nazie est à la fois inadaptée, cruelle, et excessive. Elle risque d’entrainer certains de ces jeunes vers une incompréhension, un rejet, voire un blocage qui altèrera durablement leur analyse de cette période peu glorieuse de l’histoire de l’Europe. De plus, cette proposition nie tout le travail pédagogique que les enseignants assurent dans leur rôle de médiateurs entre l’histoire et les élèves. La compréhension de faits historiques aussi cruels nécessite pour les jeunes enfants un recul que seules peuvent apporter les démarches pédagogiques propres au travail que l’enseignant dans son rôle de transmission du savoir peut assurer.
Cet étrange parrainage morbide qui est aujourd’hui proposé est à l’opposé de l’objectif recherché. L’impact psychologique sur beaucoup risque d’éloigner nos jeunes du sens profond de cette barbarie. Affectés par l’horreur et la morbidité de tels récits, comment à 10 ans peut-on envisager tous les ressorts d’un antisémitisme qui plonge ses racines dans une vision politique et idéologique pour conduire à la solution finale ?
Enfin, quel impact produira cette intrusion du politique dans les programmes de CM2, notamment lorsqu’il s’agira de familles très religieuses, catholiques ou musulmanes, quand on demandera à leur enfant d’incarner le souvenir d’un petit juif ? On peut redouter qu’une telle proposition ne fasse que nourrir le rejet, l’incompréhension et peut-être justifier des thèses que, précisément, on voulait combattre. A l’évidence, on ne joue pas impunément avec l’Histoire de France.
La mission de l’Ecole de la République c’est précisément de savoir expliquer notre passé par la pédagogie, cela dans un lieu d’indépendance et de neutralité qu’est la classe. Vouloir créer ainsi un lien affectif entre nos enfants et ceux anéantis dans les camps nazis est au mieux une bêtise, au pire une volonté de jongler avec un des drames de notre histoire pour tenter à tout prix d’innover, sans aucun souci de l’impact réel produit.
Gardons-nous de jouer avec notre histoire. Elle mérite mieux. Tirons plutôt les leçons de nos drames et, parmi elles, celle de nous garder d’actions clinquantes qui toujours conduisent au contresens et parfois même, à des catastrophes bien plus grandes encore».
Philippe Baumel

---

Ce message a été modifié par sandie72 - dimanche 17 février 2008 à 10:35.

Robert Solé
Le Monde 16/02/2008

Adoption

« Smaïn, est-ce que tu as des devoirs à faire pour demain ?
– Oui, papa, j’ai un devoir de mémoire.
– Ne dis pas de bêtises et montre-moi ton cahier de textes. Qu’estce
que tu as fait aujourd’hui en classe ?
–J’ai adopté un enfant juif, papa.
– Quoi !
– Mais oui, j’te jure.
– Apporte ton cahier et arrête de dire n’importe quoi. On ne joue
pas avec ces choses-là.
– Mais j’te jure, papa…
– Smaïn, tais-toi ou tu vas m’entendre !
– Mais j’te jure sur la tête de maman, papa, que j’ai adopté un
enfant juif ! Même qu’il est mort et que je connais son nom.
– Fadila ! Fadila ! viens chercher ton fils. Ote-le de ma vue, fais-le
disparaître…
– Quoi ? Tu pleures, Smaïn ? Allons, allons ! Tiens, prends mon
mouchoir. Laisse les morts en paix, mon fils. Nous avons déjà tant
de mal à adopter les vivants… »


Et bravo à la censure comlive, une fois de plus.
Qui travaille le mieux à la propagation de la propagande ?
Ceux qui se sentent les esclaves du systéme et oeuvrent pour le bien de tous, disent-ils.
Je suis un hypocrite, moi aussi, et je t'aime.

---

---

---

Et attends de voir les 4 prochaines années, le spectacle est pas fini.

---

Je ne veux pas dramatiser mais notre pays va droit dans le mur avec un tel président aux commandes! Président qui, pas la peine de le rappeler on le voit dans cette situation de façon flagrante, ne connaît pas la définition du mot "histoire"! Cette mesure ne devrait pas entrer dans la matière "histoire" mais plutôt dans un nouvel enseignement, certainement bientôt créé par notre cher président, intitulé "enseignement du pathétique à utiliser quand je perd des points dans les sondages". Non mais sans blague en plus d'une économie merdique, d'une culture à pleurer, d'une position internationale pathétique et d'un président complètement fou on va avoir droit à une génération de gosses traumatisés, des associations de victimes de la shoah (autres que les juifs) qui demanderont (et à juste titre) que leur mémoire soit également honorée, et à un discours de notre cher président réprimandant les Français comme de vulgaires gamins turbulants et proclamant "Je ne cèderais pas devant la pression de la rue!".

Sans compter bine sûr que cette mesure est proprement insultante pour toutes les victimes de la shoah, adultes, enfants, hommes, femmes, juifs, homosexuel(le)s, résistants, déportés politiques et bien d'autres...
Je reste indignée.

---

Jack Lang... alors ministre de l’Education, qui avait rappelé dans le Bulletin officiel du 14 février 2002 (hors-série n° 1) : que « L’extermination des Juifs par les nazis : un crime contre l’humanité » devenait "obligatoire à partir du CE2, et devait être étudiée au moins dans l’une des classes du cycle 3 (CE2, CM1 ET CM2)".

alors tu as quoi à répondre à cela petitepatate?

---

Ce n est pas la même chose quand même entre donner à étudier cette période historique en classe et cette mesure consistant à faire porter à un enfant de CM2 la mémoire du décès d'une victime de la Shoah!

---

Ceci est différent, ici Lang rappelle l'obligation d'étudier la shoah dans les classes du cycle 3 ce qui est assez normal comme on étudie brievement (en école primaire on ne fait que survoler la chose...) la revolution française ou la Renaissance. Ce que propose Sarkozy est tout autre, c'est une manipulation de la Mémoire, une identification personnelle de l'éleve à une victime de la shoah ici le processus pédagogie est absent.

---

Ce message a été modifié par Hadora - dimanche 17 février 2008 à 17:02.

mais bien sur enseigner la shoah en ce2 vous etes des malades.

---

Je répond à cela: relis mon article.
Aurai-je dit que l'enseignement de la Shoah était mauvaise? Si oui je m'en excuse et cela n'est due qu'à une mauvaise expression je te rassure. Enseigner "l'extermination des juifs" oui, en faire un objet pathétique, non. Or, faire porter à un enfant, ou même à une classe entière, la mémoire d'un enfant juif déporté et mort des suites de sa déportation relève tout simplement de la démence.
Encore une fois si tu as mal compris et qu'il s'agit d'une mauvaise formulation de ma part je m'en excuse mais après avoir relu mon article et le tien j'ai plutôt l'impression que tu as mal compris. D'ailleurs Jack Lang ne détient pas, il me semble, le savoir absolu et ses dires sont donc autant soumis à critique que les miens ou les tiens.
Cordialement

---

il n y a rien de grave justement a connaitre le prénom d'un juif.
mais c'est le crime qui en résulte qui peut traumatiser l'enfant et nuir a son épanouissement a savoir l holocauste.

pourquoi ne pas diffuser nuremberg à nuremberg pour des enfants de moins de 12 ans.
ce n'est plus une volonté de s inscrire dans un devoir d'histoire mais de mémoire.

en quoi ces gosses sont responsables des crimes commis par des adultes
par ailleurs ils n ont pas a porter la charge émotionnelle avant l'age de la puberté
dailleurs leur conscience n'est pas construite ce n'est donc pas une raison pour la détruire.

---

de toute facon a trop se focaliser sur cette période del'histoire on occulte tous les autres faits historiques, cela procede de la technique de manipulation des consciences ce n'est que de la pure propagande.

---

C'est justement là que nos avis divergent. Enseigner ce que fut l'holocauste en CM2 ne me choque pas plus que cela. Bien sûr pas dans les détails mais il faut bien commencer, petit à petit, à "familiariser" les enfants avec cette facette peu reluisante de l'histoire plutôt que de tout leur balancer d'un coup non? L'enseignement de ce que fut la shoah est nécessaire, dans une certaine mesure et à certain âge, bien sûr. Mais faire porter à un enfant la mémoire d'un autre, du même âge, là où l'identification est possible, probable même, voire obligatoire... C'est cela qui me choque. Comme on ne doit pas faire peser le crime des nazis sur les épaules des Allemands, on ne doit pas faire porter la mémoire d'un enfant déporté par un autre enfant.
C'est là mon point de vue. Il n'y a pas de "devoir" de mémoire au sens où chacun est nécessairement touché par ce que fut ce désastre. On y est obligé, sans y être contraint. Or, cette mesure prise par le président contraint au devoir de mémoire, ce qui est assez paradoxal, tu ne trouves pas?

---

si enseigner la shoah cest faire porter le dos aux européens mais surtout aux allemands
ca évite la construction d'une union européenne autrement qu'économique et soumise aux usa fiere d 'elle avec des peuples qui n ont honte de leur passé et leur identité..
d'ailleurs cette mesure va de paire avec un retour du patriotisme revanchard, l'hymne national, et le nationalisme a papa.
saleté de boche!

---

par ailleurs on ne va pas s'arreter la il faut enseigner les traitres negrieres des le ce1, la colonisation, la guerre d'algérie en CM1 , sensibiliser à la shoah au ce2 , le génocide des amérindiens en CP. vous etes de grands malades allez vous soigner.

---

---

---

visiblement tu as du mal à comprendre... en ce2 comme en cm le programme est adapté pour des enfants de l'age de 8 à 11 ans bien entendu que la question shoah est abordée d'une manière autre qu'au college. Comme je l'ai dis en école primaire ceci reste survolé, on ne rentre pas dans les détails.

---

---

---

oula je ne vois pas en quoi enseigner la shoah est un obstacle à la construction européenne. Au nom de cette meme construction il serait donc pour toi utile de passer sous silence cet épisode tragique de l'histoire contemporaine. Ceci va dans le sens d'une négation du fait historique ce qui est un danger pour notre démocratie.

---