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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
mercredi 01 mars 2006 à 18:59
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QUOTE (systaleaz @ 01 Mar 2006 à 18:51)
Je te comprends tout à fait!
Après, je suis pas d'accord pour dire que croire en Dieu revient à être naïf, crédule...

Pas forcément mais cela dit, chaque limite de la connaissance se noie ensuite dans le domaine des croyances. Croire en Dieu pourrait donc revenir à être ignorant tout simplement (mais pas sur toute la ligne), mais la croyance ne doit pas être un obstacle à la quête de vérité
mercredi 01 mars 2006 à 19:04
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QUOTE (White_Tiger @ 01 Mar 2006 à 18:54)
Un peu si. Et si c'etait réellement des conneries ? T'y as pensé à ca ? Si en fait, Jesus Christ n'etait à la base qu'un baratineur, voire un aliéné, auquel des naifs ont cru ? Ca fausserait toute la religion ?

Tu te rends compte si c'etait le cas ? Toutes ces guerres, ces morts, ce sang versé, pour rien en fait...

Je ne suis pas convaincu par le fait de sous-entendre que la religion soit un ramassis de connerie.

A une epoque je me suis posé la question, mais aujourd'hui je réalise de l'importance de la Foi dans la vie de beaucoup.
Je connais beaucoup de gens rationnels, cultivés et scientifiques qui ont choisi de croire, plus par conviction personnel et mode de vie que par recherche de la verité.

Nous sommes tous libres de croire ce que nous voulons, tout comme certains sont libre de ne croire en rien, mais ce que je condamne personnellement ce sont ces pratiques, soit disante au nom de la religion, et qui portent prejudice à beaucoup. J'entend par là les guerres saintes, les interventions mutilatoires (comme l'excision entre autres) ou même ses traitement d'autoflagellation que certains s'infligent dans l'espoir illusionné d'un paradis quelconque.

Est-ce là le monde croyant merveilleux que Billie Jean2 nous vante ?
mercredi 01 mars 2006 à 19:09
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QUOTE
Je me demande parfois si la religion ne rend pas les gens abrutis qques parts... (sinceres excuses à l'avance)

Je crois..me considères-tu comme une abrutie?
mercredi 01 mars 2006 à 19:11
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QUOTE (Loudon Dodd @ 01 Mar 2006 à 18:40)
Si tu entends "croyant" dans ce sens, évidemment...

Mais à vrai dire, je ne sais pas si le voeu que tous les hommes soient des Saints est bien réaliste.

Si au moins ils étaient étaient des Justes...

c'estbien evidemment irrealiste
mercredi 01 mars 2006 à 19:11
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QUOTE (Le periannath @ 01 Mar 2006 à 18:52)
Mais Billie Jean2, que penses tu des croisades alors ? Voila bien des guerres qui sont le fait de croyants, et qui ont pourtant occasionné des morts, des malheureux et des miséreux, non ?

Ils se disaient croyants. Mais l'etaient t-ils vraiment ?

Ce message a été modifié par Billie Jean2 - mercredi 01 mars 2006 à 19:13.
mercredi 01 mars 2006 à 19:13
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QUOTE (Billie Jean2 @ 01 Mar 2006 à 19:11)
Ils se disaient croyants. Mais l'etait t-ils vraiment ?

Dans ce cas, à qui revient la responsabilité de juger qui de qui est croyant, si ce n'est le croyant lui même ?
mercredi 01 mars 2006 à 19:15
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Les livres saints sont la pour definir les croyants wink.gif
mercredi 01 mars 2006 à 19:16
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QUOTE (Billie Jean2 @ 01 Mar 2006 à 19:15)
Les livres saints sont la pour definir les croyants wink.gif

Les croisés s'y sont pourtant reconnus dans ses ouvrages.
mercredi 01 mars 2006 à 19:17
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La bible est corrompue.
mercredi 01 mars 2006 à 19:19
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La terreur est un crime contre l'humanité. C'est une attaque brutale contre les innocents. L'Islam est une religion qui signifie la "paix". Dans le Coran, livre saint de l'Islam, Dieu commande aux croyants d'apporter la paix et la sécurité au monde. Le terrorisme et toutes les autres turpitudes sur terre sont des actes que Dieu ordonne aux musulmans d'empêcher. La moralité islamique n'est pas la source du terrorisme mais son remède. Ceux qui ont recours au terrorisme ou qui le supportent au nom de l'Islam sont dans une grande erreur. Ils commettent un crime désapprouvé par Dieu dans le Coran. Tous les musulmans doivent dénoncer le terrorisme de toutes sortes et partager les chagrins des victimes.


Ce message a été modifié par Billie Jean2 - mercredi 01 mars 2006 à 19:19.
mercredi 01 mars 2006 à 19:21
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QUOTE (Billie Jean2 @ 01 Mar 2006 à 19:17)
La bible est corrompue.

Terrain glissant là.

Et le Coran ne le serait pas ?
On entend pourtant de plus en plus de controverses sur les agissements de terroristes islamistes. Beaucoup d'imams se pose d'ailleurs la question. N'agiraient ils pas contre certains precepts même du Coran ?
mercredi 01 mars 2006 à 19:24
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nanpas le coran, c'est le seul intact.
mercredi 01 mars 2006 à 19:24
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QUOTE (Billie Jean2 @ 01 Mar 2006 à 19:19)
La terreur est un crime contre l'humanité. C'est une attaque brutale contre les innocents. L'Islam est une religion qui signifie la "paix". Dans le Coran, livre saint de l'Islam, Dieu commande aux croyants d'apporter la paix et la sécurité au monde. Le terrorisme et toutes les autres turpitudes sur terre sont des actes que Dieu ordonne aux musulmans d'empêcher. La moralité islamique n'est pas la source du terrorisme mais son remède. Ceux qui ont recours au terrorisme ou qui le supportent au nom de l'Islam sont dans une grande erreur. Ils commettent un crime désapprouvé par Dieu dans le Coran. Tous les musulmans doivent dénoncer le terrorisme de toutes sortes et partager les chagrins des victimes.

Mais la Bible c'est pareil.

Jesus n'a t'il pas dit "aimez vous les uns les autres". L'un des 10 commandements ne dit il pas "Aime ton prochain comme toi même" ?

Le Coran et la Bible sont trés similaires en fait. Ce sont deux ouvrages pronant un amour sans fin de l'humanité mais qui furent repris par certains pour manipuler les masses et justifier de leurs atrocités.
mercredi 01 mars 2006 à 19:26
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QUOTE (Billie Jean2 @ 01 Mar 2006 à 19:24)
nanpas le coran, c'est le seul intact.

Comment serait il intact avec toutes les atrocité perpetrées en son nom ?

Ton jugement manque singulièrement d'impartialité.
mercredi 01 mars 2006 à 19:28
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Je me demande à quel moment les croyants de la terre finiront par arrêter de nous faire chier avec leurs "arguments" ou leurs "preuves" de l'existence de Dieu.

La croyance en Dieu est basée sur la foi. La foi entre dans les passions (au sens de sentiment) et passions et raison ne s'opposent absolument pas. Ils font simplement appel à différents pans du fonctionnement humain.

La méthode hypothético-déductive, qui est le coeur de la raison, ne pourra JAMAIS, par principe, démontrer l'existence ou la non-existence de Dieu.
mercredi 01 mars 2006 à 19:30
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QUOTE (princedubronx @ 01 Mar 2006 à 19:28)
Je me demande à quel moment les croyants de la terre finiront par arrêter de nous faire chier avec leurs "arguments" ou leurs "preuves" de l'existence de Dieu.

Ben apparemment, si l'on en croit le titre de ce topic, là, c'étaient les derniers...
mercredi 01 mars 2006 à 19:33
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Vois tu Billie Jean, je n'aime pas ta façon de penser.

Corrige moi si je me trompe mais apparrement tu es musulman. Bon moi je suis catholique.
Je suis catholique, ce qui revient pour moi à defendre ma croyance mais pas au detriment des celle des autres. Selon moi, ce n'est pas en affirmant que le Coran, la Tora ou un quelconque autre ouvrage est corrompu ou faux, que ma Bible s'en sortira grandie.

J'ai mes croyances, d'autres ont les leurs et je les respecte, même si ce ne sont pas les miennes. C'est CA ma Foi.

Ce message a été modifié par Le periannath - mercredi 01 mars 2006 à 19:34.
mercredi 01 mars 2006 à 19:33
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QUOTE (systaleaz @ 01 Mar 2006 à 19:09)
Je crois..me considères-tu comme une abrutie?

Non, pas que je saches du moins. Je m'attendais à ce genre de réaction. Mais p-e qu'à force... C'est comme la tv, c'est progressif. biggrin.gif

mercredi 01 mars 2006 à 19:39
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QUOTE
La terreur est un crime contre l'humanité. C'est une attaque brutale contre les innocents. L'Islam est une religion qui signifie la "paix". Dans le Coran, livre saint de l'Islam, Dieu commande aux croyants d'apporter la paix et la sécurité au monde.


Certes, mais c'est pas sur comlive que tu devrais balancer ça, mais à Ben Laden. Quoiqu'il a internet, faut voir, p-e qu'il passera sur comlive.. Ho, vous voyez pas que Ben Laden soit un comlivien ? laugh.gif

QUOTE
Le terrorisme et toutes les autres turpitudes sur terre sont des actes que Dieu ordonne aux musulmans d'empêcher. La moralité islamique n'est pas la source du terrorisme mais son remède. Ceux qui ont recours au terrorisme ou qui le supportent au nom de l'Islam sont dans une grande erreur. Ils commettent un crime désapprouvé par Dieu dans le Coran. Tous les musulmans doivent dénoncer le terrorisme de toutes sortes et partager les chagrins des victimes.


Oui mais qu'est-ce que Dieu il fait pour empecher cela ?



Ce message a été modifié par White_Tiger - mercredi 01 mars 2006 à 19:42.
mercredi 01 mars 2006 à 19:39
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QUOTE (Loudon Dodd @ 01 Mar 2006 à 19:30)
Ben apparemment, si l'on en croit le titre de ce topic, là, c'étaient les derniers...

mfr_lol.gif

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