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Livenet > Forum > Débats d'actualité
vendredi 07 avril 2006 à 16:52
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Dans l'ensemble je suis assez d'accord avec Heavy Wizard.

Il va bien falloir à un moment où un autre qu'un des deux dise "c'est bon, nous on arrête, on a bien fait mumuse, maintenant c'est plus drôle".

Force est de constater que pour le moment ce serait plutôt Israel qui le fait.
vendredi 07 avril 2006 à 16:56
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Des assertions lancées en l'air ? huh.gif

La Charte du Hamas :
http://www.amitiesquebec-israel.org/textes/charteham.htm

Les réunions du Hamas pour fêter leur victoire politique en janvier 2006 :


Alors à moins qu'ils se mettent à écouter John Lennon croire à la paix avec le Hamas c'est rêver... wacko.gif

Ce message a été modifié par drzz - vendredi 07 avril 2006 à 16:58.
vendredi 07 avril 2006 à 17:17
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Bon, ok, le Hamas a fait dans le terrorisme et cultive encore certainement beaucoup tout ça.

Néanmoins, la situation est méchament bloquée parce:

- si l'autorité palestinienne propose une trève, Israël se drappera de fierté et refusera ou demandera des conditions irréalistes.
- si Israël propose une trève, on aura à peu près la même chose. Ou peut-être plutôt des cris de guerre.
- si la communauté internationale demande, ça passera pour de l'ingérence, ou plutôt comme une façon de les traiter comme des gosses qui savent se démerder tout seul.

Au final, on se demande si les gens de là-bas veulent vraiment la paix.
vendredi 07 avril 2006 à 17:22
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Seule issue : le gouvernement du Hamas fait banqueroute et les Palestiniens portent au pouvoir un gouvernement qui se plie aux exigences de la communauté internationale.

L'Autorité palestinienne ne veut pas la paix, elle ne l'a jamais voulu, l'histoire du conflit peut en témoigner. Israël a fait bien des erreurs mais a fait également beaucoup de propositions de paix restées sans réponse.
vendredi 07 avril 2006 à 18:15
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Auriez vous donc oubliez les origines d'Israël ?

Comment peut on traiter de cette manière des gens qui veulent seulement reprendre les terres dont ils ont été chassé de manière ignoble par une bande de fanatiques qui se prennent pour les élus de Dieu.

Parce qu'H____ les a pris pour cible ont les laisse massacrer les palestiniens sans leur dire quoi que ce soit.

Si il n'y avait pas eu la seconde guerre mondiale ce serait les actes d'Israel qui serait condamnés aujourd'hui par communauté internationale et pas les Palestiniens. Pour ceux qui veulent un rappel neutre des origines de ce conflity allez ici .

Pour les autres une petite photo d'origine israëlienne :

affiche de l'organisation terroriste Irgoun




Ce message a été modifié par jony - vendredi 07 avril 2006 à 18:17.
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vendredi 07 avril 2006 à 18:15
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Tirades antisémites, remise en question de l'Etat d'Israël... la totale quoi.

Félicitations jony. mad2.gif
vendredi 07 avril 2006 à 18:29
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Il n'y a obsolument aucun anti sémitisme dans mes propos puisqu'ils sont des faits historiques réèls.
Dans ce cas tous les historiens sont antisémites.

Je n'ai pas dit "mort aux ____" ce qui la aurait été de l'antisémitisme je voulait juste faire un petit rappel des origines de ce conflit car c'est en étudiant ses origines qu'on peut tenter de le résoudre et pas en se voilant la face comme tu le fait.
vendredi 07 avril 2006 à 18:43
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J'entends beaucoup de bétises dans ce topic. Drzz, ne parles pas à jony car hier je suis rentré dans son jeu et je me suis pris un avertissement + 12h de suspension, donc il n'en vaut pas la peine.
Alors vous dites que le hamas se bat avec des pierres et que les Israeliens ont des armes américaines ? faux. Pour commencer, le hamas a envoyé 18 rokette depuis hier sur Israel, faisant des blessés et des dommages. Deuxièment, si vous voulez remettre sur le tapis les armes des USA, faudrait se renseigner un peu parce que la quasi totalité des armes des soldats de tsahal sont des fabrications faite maison ( galil etc..).

J'ai aussi lu que quelqu'un avait dit " le hamas n'a encore rien fais qu'on le sanctionne déjà". Tu m'apprends quelque chose quand même là, parce que des centaines d'attentats suicides, des rockette tirés, des soldats lynché, des personnes kidnappés, c'est rien pour vous.
vendredi 07 avril 2006 à 18:47
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QUOTE (jony @ 07 Apr 2006 à 18:15)
Auriez vous donc oubliez les origines d'Israël ?

Comment peut on traiter de cette manière des gens qui veulent seulement reprendre les terres dont ils ont été chassé de manière ignoble par une bande de fanatiques qui se prennent pour les élus de Dieu.

Parce qu'H____ les a pris pour cible ont les laisse massacrer les palestiniens sans leur dire quoi que ce soit.

Si il n'y avait pas eu la seconde guerre mondiale ce serait les actes d'Israel qui serait condamnés aujourd'hui par communauté internationale et pas les Palestiniens. Pour ceux qui veulent un rappel neutre des origines de ce conflity allez ici .

Pour les autres une petite photo d'origine israëlienne :

affiche de l'organisation terroriste Irgoun

Israel n'attaque jamais les civils mais les TERRORISTES, faut que tu comprennes ça. Simplement, quand ils sont retranchés dans une maison, ces lâches prennent des femmes et des enfants dans la maison pour empêcher les soldats de les attaquer. Tous les jours les soldats captures des terroristes dans des maisons mais dans les médias on ne te présentes que les captures où des civils ont été tué. D'ailleurs vous voulez entendre la meilleur ?
Les terroristes ont envoyé 9 roquettes kassam sur Israel hier; Tsahal a riposté en bombardant les zones de lancement de kassam. Il se trouvait que les zones de lancement étaient des terrains de football. Ainsi, la FIFA va sanctionner l'equipe de foot d'Israel pour avoir attaquer un terrain de football de l'autorité palestinienne. C'est pas beau ça ?
vendredi 07 avril 2006 à 18:49
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QUOTE (jony @ 07 Apr 2006 à 18:15)
Auriez vous donc oubliez les origines d'Israël ?

Comment peut on traiter de cette manière des gens qui veulent seulement reprendre les terres dont ils ont été chassé de manière ignoble par une bande de fanatiques qui se prennent pour les élus de Dieu.

Parce qu'H____ les a pris pour cible ont les laisse massacrer les palestiniens sans leur dire quoi que ce soit.

Si il n'y avait pas eu la seconde guerre mondiale ce serait les actes d'Israel qui serait condamnés aujourd'hui par communauté internationale et pas les Palestiniens. Pour ceux qui veulent un rappel neutre des origines de ce conflity allez ici .

Pour les autres une petite photo d'origine israëlienne :

affiche de l'organisation terroriste Irgoun

Irgoun était l'armée clandestine d'Israel. Aucun attentats suicides n'a été commis par cette armée, si tu vois ce que je veux dire.
vendredi 07 avril 2006 à 18:53
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Et dav t'es vraiment bouché ou quoi je parle des ORIGINES du conflit quand aux membre d'Irgoun ils est vrai qu'ils n'ont commis aucun attentents suicides ils ont juste tué des milliers de Palestiniens
vendredi 07 avril 2006 à 18:55
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QUOTE (jony @ 07 Apr 2006 à 18:53)
Et dav t'es vraiment bouché ou quoi je parle des ORIGINES du conflit quand aux membre d'Irgoun ils est vrai qu'ils n'ont commis aucun attentents suicides ils ont juste tué des milliers de Palestiniens

Tu ne mérites aucune réponse. Je n'ai pas envi de me refaire sanctionner à cause de toi.
Les autres ouvrent au moins le dialogue au lieu de nier Israel en bloc.
vendredi 07 avril 2006 à 18:56
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QUOTE (jony @ 07 Apr 2006 à 18:53)
Et dav t'es vraiment bouché ou quoi je parle des ORIGINES du conflit quand aux membre d'Irgoun ils est vrai qu'ils n'ont commis aucun attentents suicides ils ont juste tué des milliers de Palestiniens

Aussi je te prierai de me parler sur un autre ton.
vendredi 07 avril 2006 à 18:58
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C'est toujours honnete de condamner le hamas tout en fermant les yeux sur les crimes des extrémistes au pouvoir en israel.
Stopper l'aide aux palestiniens tout en fermant les yeux ou presque sur le 2e mur de la honte,sur le vol des ressources des palestiniens,en fermant les yeux sur les differents massacres de sharon.

Sans parler des usa qui en plus de faire tout cela soutiennent le gouvernement sioniste militairement,en faisant des prets plus que raisonnable.
vendredi 07 avril 2006 à 19:03
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Je parle sur le ton que je veux surtout face a des gens comme toi qui nient l'origine d'Israël.

Va faire un tour ici http://membres.lycos.fr/wotraceafg/conflit_pal_isr.htm
vendredi 07 avril 2006 à 19:06
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QUOTE (Schumi75 @ 07 Apr 2006 à 18:58)
C'est toujours honnete de condamner le hamas tout en fermant les yeux sur les crimes des extrémistes au pouvoir en israel.
Stopper l'aide aux palestiniens tout en fermant les yeux ou presque sur le 2e mur de la honte,sur le vol des ressources des palestiniens,en fermant les yeux sur les differents massacres de sharon.

Sans parler des usa qui en plus de faire tout cela soutiennent le gouvernement sioniste militairement,en faisant des prets plus que raisonnable.

Fais attention car ton discours se rapproche de celui du président iranien, à savoir quand tu dis le gouvernement " sioniste ".
Ensuite, je ne vois aucun extrémistes au pouvoir en Israel, simplement le parti travailliste et kadima(centre). Mais je suppose que pour dire de telles aneries, tu ne connais rien à la politique Israelienne, je te pardonnes.

"sur le vol des ressources des palestiniens"
Je suppose que tu parles des points de passages tels que Karni qui ont été fermés par Israel; c'est un cercle vissieux: les terroristes veulent commettre des attentats donc, vu les menaces, Israel ferme le point de passage pour éviter qu'un terroriste s'infiltre. En outre, l'aide humanitaire ne peut pas passer ce point de passage puisqu'il est fermé en raison des menaces terroristes et on accuse Israel de bloquer l'aide aus palestiniens. Tu ne comprends pas que les terroristes font exprès pour que la faute soit sur Israel.
Mais avec un tel message, tu as l'air vraiment rigide et extrémiste. Tu ne comprendras donc pas.
vendredi 07 avril 2006 à 19:09
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QUOTE (jony @ 07 Apr 2006 à 19:03)
Je parle sur le ton que je veux surtout face a des gens comme toi qui nient l'origine d'Israël.

Va faire un tour ici http://membres.lycos.fr/wotraceafg/conflit_pal_isr.htm

Pour rentrer dans ton petit jeu: Si je te dis que les nombreux juifs, qui étaient en palestine sous mandat britannique, étaient palestinien tu vas le nier c'est ça ? Revois l'histoire de la Terre d'Israel avant d'affimer des bêtises. Ce n'est pas en me balançant l'adresse d'un site extrémiste que tu vas m'exliquer quoi que ce soit.
vendredi 07 avril 2006 à 19:10
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D'ailleurs ce n'est pas le sujet du topic donc évite de lancer un HS.
On parlait du hamas et de la suspension de l'aide financière.
vendredi 07 avril 2006 à 19:12
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Tout les historiens donnent cette version quelque soit leur religions et leur nationalitée donc tous les historiens sont antisémites et extrémistes ?

Quand on t'écoute et si tous les Israëliens sont comme toi c'est pas étonant que ce conflit dure depuis si mongtemp

Ce message a été modifié par jony - vendredi 07 avril 2006 à 19:16.
vendredi 07 avril 2006 à 19:15
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Quelle belle généralisation. TOUS les historiens? MDR.
Je remarques que tu n'attends qu'une chose, que la discution parte en vrille comme hier. Je ne te ferai pas la joie de renter dans ton jeu.

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