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Livenet > Forum > Débats d'actualité
vendredi 07 avril 2006 à 19:54
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QUOTE (dav55 @ 07 Apr 2006 à 20:53)
QUOTE (Yorgat @ 07 Apr 2006 à 20:49)
QUOTE (jony @ 07 Apr 2006 à 20:43)
Et pour en revenir au sujet suprimer les aides a la palestine ne fera qu'exacerber le désir des états arabes d'attaquer Israël.

Dans cette affaire on parle a un mur (devinez lequels)

pour le modo peut tu suprimer le "un grand jour pour la palestine" avec un truc plus neutre STP

Non, le créateur a voulu le titre ironique et on le laissera. Ce n'est pas la première fois qu'on laisse des titres ironiques.

Ah, tu l'as quand même changé.

Non ... c'est le Père Noël ... sm17.gif
vendredi 07 avril 2006 à 20:20
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Pour en revenir au sujet l'UE a largement les moyens de vérifier l'utilisation de ces fonds et les suprimer c'est pénaliser tout un peuple qui ne désire qu'une chose : LA PAIX.

Sur ce dav va être heureux car mesigue doit aller bosser (et oui y'en a qui bosse même la nuit).
vendredi 07 avril 2006 à 20:22
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QUOTE (jony @ 07 Apr 2006 à 21:20)
Pour en revenir au sujet l'UE a largement les moyens de vérifier l'utilisation de ces fonds et les suprimer c'est pénaliser tout un peuple qui ne désire qu'une chose : LA PAIX.

Sur ce dav va être heureux car mesigue doit aller bosser (et oui y'en a qui bosse même la nuit).

Laisse moi te dire une chose : MDR. La paix, fais moi rire. Dans ce cas là, les "palestiniens" n'auraient pas élu le Hamas qui n'est qu'un organisation terroriste de m...
vendredi 07 avril 2006 à 20:56
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Bon on en reste donc au sujet à savoir L'UE suspend son aide au Hamas!

Si vous voulez parler de l'histoire de la région vous pouvez ouvrir un topic là bas, si il n'en exite pas déjà un!

http://www.comlive.net/histoire.html

Merci

Ce message a été modifié par uno - vendredi 07 avril 2006 à 20:56.
vendredi 07 avril 2006 à 21:14
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Et toi uno, qu'est-ce que t'en penses de la suspension de l'aide au hamas ?
Objectivement, c'est tout à fais normal. Donner de l'argent au fatah, oui. Donner de l'argent à un gouvernement dirigé par le hamas, non.
vendredi 07 avril 2006 à 21:16
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Oui venez en Histoire c'est la partie la plus cool de comlive (faut bien que je fasse de la pub mrgreen.gif )

Sinon pour en revenir au sujet il me semble qu'aucune decision n'a encore été prise. Une réunion entre les 25 ministres des affaires etrangères va decider du sort de la Palestine. Couper les aides serait un acte criminel pour la population !
vendredi 07 avril 2006 à 21:23
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Dav55 ==> Je connais pas suffisament les tenants et aboutissants de cette affaire pour avoir une opinion tranchée sur la question, en fait il est indispensable que les paletiniens aient accès à des aides suffisantes, indispensable!

Cependant, il est hors de question que ce financement soit par exemple détourné par le Hamas à des fins terroristes!

Bref, il faudrait en savoir plus sur cette affaire, notamment si il y a des moyens de s'assurer que l'on puisse envoyer l'argent au Hamas en s'assurant que celui ci ne le détourne pas à d'autres fins que l'aides à la population palestiniennes!

Perso j'en sais pas assez, mais je penserais à me reneigner d'avantage, pour pouvoir me prenoncer!

Hadora ==> Oui je fait de la pub pour ta partie, et gratuitement en plus! mrgreen.gif
vendredi 07 avril 2006 à 21:51
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QUOTE (Yorgat @ 07 Apr 2006 à 19:40)
Merci qui ? happy.gif

Yorganounettttttttt!! wub.gif
vendredi 07 avril 2006 à 22:16
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QUOTE (dav55 @ 07 Apr 2006 à 22:14)
Et toi uno, qu'est-ce que t'en penses de la suspension de l'aide au hamas ?
Objectivement, c'est tout à fais normal. Donner de l'argent au fatah, oui. Donner de l'argent à un gouvernement dirigé par le hamas, non.

Même donner de l'argent au Fatah...

Les brigades Al-Aksa, Sabra et Chatila, Al Houari, sont affiliées au Fatah. Arafat était du Fatah, on a vu ce que ça a donné.

vendredi 07 avril 2006 à 22:23
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Sabra et Chatila , c'était une boucherie israélienne ou des traitres libanais ont contribué!
vendredi 07 avril 2006 à 22:25
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QUOTE (°O.Shun.O° @ 07 Apr 2006 à 23:23)
Sabra et Chatila , c'était une boucherie israélienne ou des traitres libanais ont contribué!

C'est l'inverse, c'est une boucherie par des chrétiens libanais que n'ont pas su arrêter les soldats israéliens.

Ce message a été modifié par drzz - vendredi 07 avril 2006 à 22:25.
vendredi 07 avril 2006 à 22:27
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QUOTE (drzz @ 07 Apr 2006 à 23:25)
C'est l'inverse, c'est une boucherie par des chrétiens libanais que n'ont pas su arrêter les soldats israéliens.

Non, c'est une charcuterie par des musulmans israëliens qui ont voulu arrêter des traîtres chrétiens.
vendredi 07 avril 2006 à 22:37
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QUOTE (Yorgat @ 07 Apr 2006 à 23:27)
Non, c'est une charcuterie par des musulmans israëliens qui ont voulu arrêter des traîtres chrétiens.

Les Israéliens n'ont pas participé au massacre. Ce sont les chrétiens libanais qui ont massacré des Palestiniens

Voir ici: http://www.crif-grenoble.org/revue%20de%20...ise/art0045.htm

Conclusion de la commission d'enquête lancée par Israël :
La commission se pose alors la question de la responsabilité de l'État d'Israël. Il est certain, souligne-t-elle, qu'aucune responsabilité directe ne saurait être invoquée. " Nous n'avons aucun doute sur le fait qu'il n'y a pas eu de complot ni de conspiration entre qui que ce soit de la direction civile d'Israël, ou de la direction de Tsahal, et les Phalangistes. La décision de laisser les Phalangiste entrer dans les camps avait pour but d'éviter de nouvelles victimes israéliennes dans cette guerre ; de répondre aux pressions de l'opinion publique israélienne, qui reprochait aux Phalangistes de bénéficier des résultats de la guerre sans y avoir pris part ; et de profiter de l'expertise des Phalangistes pour ce qui est d'identifier des terroristes et de découvrir des caches d'armes. "

Ce message a été modifié par drzz - vendredi 07 avril 2006 à 22:39.
vendredi 07 avril 2006 à 22:38
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QUOTE (drzz @ 07 Apr 2006 à 23:37)
Les Israéliens n'ont pas participé au massacre. Ce sont les chrétiens libanais qui ont massacré des Palestiniens

Voir ici: http://www.crif-grenoble.org/revue%20de%20...ise/art0045.htm

Oui, je sais. C'était pour dire une connerie rolleyes.gif
vendredi 07 avril 2006 à 22:40
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QUOTE (Yorgat @ 07 Apr 2006 à 23:38)
QUOTE (drzz @ 07 Apr 2006 à 23:37)
Les Israéliens n'ont pas participé au massacre. Ce sont les chrétiens libanais qui ont massacré des Palestiniens

Voir ici: http://www.crif-grenoble.org/revue%20de%20...ise/art0045.htm

Oui, je sais. C'était pour dire une connerie rolleyes.gif

Yorgat tes médicaments il est l'heure ! biggrin.gif
vendredi 07 avril 2006 à 22:48
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QUOTE (Heavy Wizard @ 07 Apr 2006 à 16:05)
QUOTE (Mojito @ 07 Apr 2006 à 16:59)
QUOTE (Heavy Wizard @ 07 Apr 2006 à 15:56)
Mouais.

C'est vraiment très problèmatique.

Enfin bon, maintenant que le Hamas est au gouvernement, il est tenu par les couilles. S'il reprend les armes, c'est comme si l'Autorité Palestinienne déclarait la guerre à Israël. Et je pense pas que les 2 parties se battent à arme égale.

(Tas de cailloux contre arsenal américain, je prends les paris quand vous voulez.)

Le Hamas va être forcé de renoncer au terrorisme... I hope
De toute façon une petite organisation ne peut pas se battre contre Israël... quoique dans David contre Goliath ca avait bien marché siffle.gif

Ouais.
On est d'accord. Le Hamas ne peut pas se battre. Il a tout interêt à déclarer qu'il renonce à la lutte armée, sur le plan international.

Maintenant pour le soutien qu'il a dans la population palestinienne, faut voir. Ca pourrait très mal passer.

mad2.gif mad2.gif mad2.gif Le problème Palestinien est insoluble. Lu récemment " que la palestine est la décharge du monde arabe ", c'est tout à fait vrai. Ne croyez pas que je sois pro-isralien, je ne suis ni pour ni contre, un peuple comme un autre. Par contre Antisioniste, comme Antiterroriste, et enfin Anticonnerie.
En effet, même si les palestiens obtinnent 80 % de la terre d'Israel, ils perdront face aux israeliens même avec 20 % restants, à tous les niveaux :
Agriculture, bâtiment, commerce, armement, toutes technologies, etc...

Et même, après quelques années ou quelques mois, beaucoup immigreront vers les 20 % des terres. Je sais, c'est dégueu, mais c'est une constatation. Je souhaite me tromper de tout coeur, mais faut me prouver le contraire. mad2.gif mad2.gif mad2.gif
vendredi 07 avril 2006 à 22:50
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Le Hamas a été élu démocratiquement, les palestiniens ont choisit le Hamas, elle est où la démocratie américaine?!

Je trouve que c'est pitoyable, les paléstiniens se rappelleront de cet humiliation, le jour où la Paléstine sera un Etat souverain et non sous occupation des sionistes.
vendredi 07 avril 2006 à 23:00
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QUOTE (Nourredine @ 07 Apr 2006 à 23:48)
QUOTE (Heavy Wizard @ 07 Apr 2006 à 16:05)
QUOTE (Mojito @ 07 Apr 2006 à 16:59)
QUOTE (Heavy Wizard @ 07 Apr 2006 à 15:56)
Mouais.

C'est vraiment très problèmatique.

Enfin bon, maintenant que le Hamas est au gouvernement, il est tenu par les couilles. S'il reprend les armes, c'est comme si l'Autorité Palestinienne déclarait la guerre à Israël. Et je pense pas que les 2 parties se battent à arme égale.

(Tas de cailloux contre arsenal américain, je prends les paris quand vous voulez.)

Le Hamas va être forcé de renoncer au terrorisme... I hope
De toute façon une petite organisation ne peut pas se battre contre Israël... quoique dans David contre Goliath ca avait bien marché siffle.gif

Ouais.
On est d'accord. Le Hamas ne peut pas se battre. Il a tout interêt à déclarer qu'il renonce à la lutte armée, sur le plan international.

Maintenant pour le soutien qu'il a dans la population palestinienne, faut voir. Ca pourrait très mal passer.

mad2.gif mad2.gif mad2.gif Le problème Palestinien est insoluble. Lu récemment " que la palestine est la décharge du monde arabe ", c'est tout à fait vrai. Ne croyez pas que je sois pro-isralien, je ne suis ni pour ni contre, un peuple comme un autre. Par contre Antisioniste, comme Antiterroriste, et enfin Anticonnerie.
En effet, même si les palestiens obtinnent 80 % de la terre d'Israel, ils perdront face aux israeliens même avec 20 % restants, à tous les niveaux :
Agriculture, bâtiment, commerce, armement, toutes technologies, etc...

Et même, après quelques années ou quelques mois, beaucoup immigreront vers les 20 % des terres. Je sais, c'est dégueu, mais c'est une constatation. Je souhaite me tromper de tout coeur, mais faut me prouver le contraire. mad2.gif mad2.gif mad2.gif

Tu as mal dû lire ma phrase :

Je disais la Palestine est la décharge du monde arabe, je voulais dire le monde arabe dictatorial décharge sa merde sur la Palestine pour éviter que le peuple arabe ne fasse des revendications de liberté. C'est pour détourner son attention. Reporter sa rage sur les autres.

En deux mots, les pays arabes ne veulent pas la paix au Moyen Orient. Ils envoient de l'argent et des armes pour encourager les Palestiniens à briser les processus de paix et tuer des Israéliens. Ceux qui tuent les enfants palestiniens sont les dirigeants iraniens, arabes, marocains, algériens, égyptiens...

Les pays arabes se moquent bien de ce qui se passe en Palestine. C'est leur défouloir.

Ce message a été modifié par drzz - vendredi 07 avril 2006 à 23:01.
vendredi 07 avril 2006 à 23:03
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QUOTE (drzz @ 07 Apr 2006 à 23:37)
Les Israéliens n'ont pas participé au massacre. Ce sont les chrétiens libanais qui ont massacré des Palestiniens

Voir ici: http://www.crif-grenoble.org/revue%20de%20...ise/art0045.htm

Conclusion de la commission d'enquête lancée par Israël :
La commission se pose alors la question de la responsabilité de l'État d'Israël. Il est certain, souligne-t-elle, qu'aucune responsabilité directe ne saurait être invoquée. " Nous n'avons aucun doute sur le fait qu'il n'y a pas eu de complot ni de conspiration entre qui que ce soit de la direction civile d'Israël, ou de la direction de Tsahal, et les Phalangistes. La décision de laisser les Phalangiste entrer dans les camps avait pour but d'éviter de nouvelles victimes israéliennes dans cette guerre ; de répondre aux pressions de l'opinion publique israélienne, qui reprochait aux Phalangistes de bénéficier des résultats de la guerre sans y avoir pris part ; et de profiter de l'expertise des Phalangistes pour ce qui est d'identifier des terroristes et de découvrir des caches d'armes. "

Cette source vient d'ici :
l'arche, mensuel du judaïsme français (click)
Magazine partisan donc.

Confrontons les sources :
QUOTE
Dans les territoires de Cisjordanie et de Gaza, l’armée israélienne poursuit sa politique d’occupation, de blocus des villes, de destruction des institutions civiles, de chasse aux militants, d’assassinats ciblés. Pour la première fois, elle a reconnu qu’elle utilisait des « boucliers humains » dans ses opérations, un crime de guerre selon les conventions internationales. C’est un long calvaire qui se poursuit ainsi. Le massacre de Sabra et Chatila perpétré il y a vingt ans, en septembre 1982, qui vit l’assassinat de centaines de civils dans les camps du Liban par les milices libanaises de droite, sous l’oeil complice des soldats israéliens, est vécu par les Palestiniens comme une étape supplémentaire dans une histoire ponctuée de massacres et d’exactions, de Deir Yassine à l’opération « Rempart », en passant par Qibya. Pour eux, le passé, c’est encore le présent.

Le monde diplo

Alors. Les phalangistes libanais de Gemayel furent appellés par Israël, qui connaissait leurs inimitiés avec les milices palestiniennes et libanaises installées à Sabra et Chatila. Malin, non ?
vendredi 07 avril 2006 à 23:06
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Le monde diplomatique est au journalisme ce que Jean-Marie LePen est à la politique : du papier hygiénique.

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