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Livenet > Forum > Amour et Relations
lundi 19 mai 2008 à 10:13
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Pensez vous que l'on trompe son/sa conjoint(e) pour le/la quitter, ou bien est ce une forme de laisser-aller, de facilité genre mon couple tourne en rond, je vais voir ailleurs mais je ne rompts pas forcément.

Pour ma part, et ce n'est que mon avis, j'ai la sensation que la première option serait plutot féminine et la deuxième masculine. D'après ce que je peux voir autour de moi, j'ai l'impression que les mecs dissocient plus facilement le sexe de l'amour, ce qui leur permet de tromper sans culpabiliser, style "mais oui chérie je n'aime que toi" (par contre je m'envoie en l'air ailleurs, mais t'en fais pas c que pour le cul).

Qu'en pensez vous ? Avez vous vécu l'une ou l'autre des situations ? Les filles, avez vous trompé pour quitter ? Ou bien trompé juste par "confort" ? Quel a été l'impact sur votre relation ? Mêmes questions pour les mecs.
lundi 19 mai 2008 à 12:18
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Bof.

J'ai des exemples vivants de femmes qui ont eu ou ont un amant sans pour autant quitter leur mari/compagnon.
lundi 19 mai 2008 à 12:39
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Yorgat
lundi 19 mai 2008 à 12:18
Bof.

J'ai des exemples vivants de femmes qui ont eu ou ont un amant sans pour autant quitter leur mari/compagnon.




biggrin.gif ça veut dire que le conjoint ne les a pas tué ??





















*je me moque un peu mais c'est gentil ; je sors*

lundi 19 mai 2008 à 13:02
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MissLu
lundi 19 mai 2008 à 10:13
Pensez vous que l'on trompe son/sa conjoint(e) pour le/la quitter, ou bien est ce une forme de laisser-aller, de facilité genre mon couple tourne en rond, je vais voir ailleurs mais je ne rompts pas forcément.

Pour ma part, et ce n'est que mon avis, j'ai la sensation que la première option serait plutot féminine et la deuxième masculine. D'après ce que je peux voir autour de moi, j'ai l'impression que les mecs dissocient plus facilement le sexe de l'amour, ce qui leur permet de tromper sans culpabiliser, style "mais oui chérie je n'aime que toi" (par contre je m'envoie en l'air ailleurs, mais t'en fais pas c que pour le cul).



non c'est pas tout à fait ça.

les deux fois où j'ai trompé mon partenaire, je n'avais aucune envie de le quitter. mais une fois fait, je ne me voyais pas assumer, affronter la situation. c'était contraire à tout mes principes.

sans compter le nombre de c... (oui je pèse mes mots) qui pensent que si on trompe l'histoire est finie et qui ne se sont pas gênés pour me le dire, à un moment où je me sentais perdue.

non, c'est pas fini.
dieu merci j'ai rencontré un homme qui m'a prouvé qu'on pouvait tromper, et surtout SE tromper, et revenir dans SON histoire d'amour ensuite, et continuer à la construire.

l'infidélité n'est qu'une épreuve, et même si ça vous semble incroyable, c'est une épreuve aussi difficile à vivre pour le trompé que pour le trompeur.

si les filles ont du mal à continuer après une tromperie, c'est souvent parce qu'elles ont plus de mal à assumer. peut être qu'elles se posent plus de questions?

je crois que naturellement les mecs ont plus tendance à ne pas se prendre la tête avec ce qui leur arrive. c'est arrivé point. n'en parlons plus, n'y pensons plus, surtout si ce n'était qu'un dérapage sexuel sur le moment.

mais ne crois pas non plus que les mecs ne couchent que pour le sexe. c'est pas vrai. ça arrive aussi bien aux filles qu'aux garçons de tomber amoureux de deux personnes, ou de subitement en aimer un(e) autre et de partir.

je crois vraiment que la différence se fait dans la façon dont on gère la suite.
les filles se torturent l'esprit, et c'est pour ça qu'elles préfèrent partir, histoire que ça s'arrête, les mecs préfèrent ne pas y penser, sinon ça serait trop prise de tête, et ils ont bien raison en fait. sleep.gif

c'est plutôt comme ça que j'interprête les choses.
lundi 19 mai 2008 à 14:13
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si j'avais a quitter ma partenaire, y aurait pas besoin que je la trompe pour que je parte
et si je la trompais, compte tenu de la situation familiale, ca ne serait pas pour la quitter -

je ne sais pas si ca va t'aider beaucoup comme reponse



lundi 19 mai 2008 à 15:33
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Merci Didam pour ta réponse précise happy.gif

Alors finalement l'infidélité, c'est quoi, une façon de remettre en question son couple ?
Mais ça suppose d'avouer non ? Ou au moins d'avoir une discussion sérieuse avec l'autre, sinon ça ne sert en rien le couple, et c'est juste une façon d'éviter une confrontation douloureuse, bref c'est une petite/grosse lacheté (qui touche autant hommes que femmes il est vrai).

Malgré tout je considère que souvent (et je ne dis pas "toujours" NB) les hommes n'ont pas le même rapport à la fidélité que les femmes. Ca m'intéresserait d'avoir d'autres témoignages, pas forcément ceux qui vont dans mon sens puisque je cherche à avoir un maximum d'éléments, histoire d'éviter les généralités siffle.gif





lundi 19 mai 2008 à 15:39
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printemps
lundi 19 mai 2008 à 12:39
biggrin.gif ça veut dire que le conjoint ne les a pas tué ??
*je me moque un peu mais c'est gentil ; je sors*




hahahaha excellent printemps !

bon, quand ça va pas, j'ai jamais attendu de rencontrer quelqu'un d'autre pour arrêter l'histoire ou la remettre en question, et aller voir ailleurs.. encore moins.

Quand ça va pas, ben, ça se règle ou pas, mais ça s'passe entre quatre zyeux d'abord.

Mais bon, je suis ptetre l'exception qui confirme la règle.
lundi 19 mai 2008 à 15:49
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aladin 57
lundi 19 mai 2008 à 14:13
si j'avais a quitter ma partenaire, y aurait pas besoin que je la trompe pour que je parte
et si je la trompais, compte tenu de la situation familiale, ca ne serait pas pour la quitter -

je ne sais pas si ca va t'aider beaucoup comme reponse




Merci pour ta réponse Aladin, mais en fait tu as seulement répondu sur l'axe "je trompe car je vais/veux partir", qu'en est-il du deuxième axe "tromper par confort" ?

J'aimerais en fait des témoignages, de mecs ou de nanas peu importe dans le fond, qui vont voir ailleurs à l'insu de leur ami(e). Est-ce une forme de lacheté (je suis dans mon petit confort de couple, plus vraiment de passion mais pas spécialement envie de faire des démarches pour que ça change, alors je vais me lacher ailleurs), est ce un aveu d'échec ? Ou plutot un non-aveu puisque au lieu d'affronter le truc et trouver une solution, la personne fuit ses responsabilités et son engagement (devoir d'honneteté).
lundi 19 mai 2008 à 15:55
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free4u
lundi 19 mai 2008 à 15:39
bon, quand ça va pas, j'ai jamais attendu de rencontrer quelqu'un d'autre pour arrêter l'histoire ou la remettre en question, et aller voir ailleurs.. encore moins.




Salut Free, merci pour ta réponse, j'espère bien que tu n'es pas l'exception happy.gif ! Par contre je voulais préciser que dans le cas "je trompe pour quitter", je ne sous-entends pas que l'on attende de rencontrer quelqu'un pour partir, mais plutot qu'une rencontre peut provoquer un déclic chez une personne dont le couple n'est pas harmonieux, et donc amener à tromper. C'est l'acte d'avoir trompé qui amène à réaliser que l'on est pas heureux en couple, ce qui entraine la rupture.
lundi 19 mai 2008 à 16:00
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je dois être trop lucide alors, parce que le déclic je l'ai toujours eu bien avant de passer à une autre histoire.

Mais c'est vrai que le fait de se sentir attirée par quelqu'un d'autre, tout en étant avec quelqu'un, je l'ai vécu et ça m'a fait réalisé que mon couple du moment était pas celui que je voulais vivre.
Mais, une fois de nouveau libre, je n'ai pas basculé dans les bras de celui qui m'attirait pour autant, en fait.

euh... c'est ptetre pour ça que je suis encore célibataire, j'aurais ptetre dû ! rolleyes.gif
lundi 19 mai 2008 à 16:07
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MissLu
lundi 19 mai 2008 à 10:13
Merci pour ta réponse Aladin, mais en fait tu as seulement répondu sur l'axe "je trompe car je vais/veux partir", qu'en est-il du deuxième axe "tromper par confort" ?

J'aimerais en fait des témoignages, de mecs ou de nanas peu importe dans le fond, qui vont voir ailleurs à l'insu de leur ami(e). Est-ce une forme de lacheté (je suis dans mon petit confort de couple, plus vraiment de passion mais pas spécialement envie de faire des démarches pour que ça change, alors je vais me lacher ailleurs), est ce un aveu d'échec ? Ou plutot un non-aveu puisque au lieu d'affronter le truc et trouver une solution, la personne fuit ses responsabilités et son engagement (devoir d'honneteté).





la ce'st une tres bonne question - je doute que quelqu'un ait une reponse adaptée a tout le monde, car chaque moment de vie, ou les raisons de ce trompage de confort sontmultiples et propores à chacun.

je pense que c'est un peu tout ce que tu as cité réuni, tout depend de quel point de vue on juge la situation.
lundi 19 mai 2008 à 17:25
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De plus, avoir un amant ne veut pas forcément dire "tromper". Pour moi "tromper" c'est cacher la chose à son partenaire, le faire sans un minimum d'approbation.

Ca me fait penser à ce roman suédois de Stieg Larson où la rédactrice en chef couche avec l'un de ses journalistes de temps à autre, parce qu'ils se connaissent depuis très longtemps et ont toujours été attirés mais sans vouloir construire un couple, et qui a son mari qui le sait et le vit généralement très bien.

Vu comment le roman est précis sur les comportements humains, j'imagine que dans une société de Stockholm ce genre de choses doit arriver ... d'où ma remarque sur la fausseté de la généralisation.
lundi 19 mai 2008 à 20:09
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MissLu
lundi 19 mai 2008 à 10:13
Merci Didam pour ta réponse précise happy.gif

Alors finalement l'infidélité, c'est quoi, une façon de remettre en question son couple ?
Mais ça suppose d'avouer non ? Ou au moins d'avoir une discussion sérieuse avec l'autre, sinon ça ne sert en rien le couple, et c'est juste une façon d'éviter une confrontation douloureuse, bref c'est une petite/grosse lacheté (qui touche autant hommes que femmes il est vrai).



oui on en a parlé à chaque fois.


l'infidélité n'était pas une façon de remettre en question mon couple. c'était ma façon d'exprimer mon ras le bol devant une situation que je n'arrivais pas à régler de façon conventionnelle (discussion).

les deux fois, parce que mes partenaires ne voulaient pas en parler. ils me fuyaient.

et comme par hasard, une fois le sujet de l'infidélité sur la table, j'avais toute leur attention... et ils étaient disposés à me parler. bien évidemment. sleep.gif

je ne suis pas d'accord avec ce que tu cherches à prouver.
je ne trouve pas les mecs plus trompeurs que les filles.

si je devais donner une note générale, de part mon expérience, les filles sont bien plus fausses avec leur partenaire que les mecs, et de loin. maintenant ce n'est que mon avis. sleep.gif


Yorgat
lundi 19 mai 2008 à 12:18
De plus, avoir un amant ne veut pas forcément dire "tromper". Pour moi "tromper" c'est cacher la chose à son partenaire, le faire sans un minimum d'approbation.



bien entendu. pour moi non plus.

tromper c'est aller voir ailleurs sans avoir informé son partenaire et sans avoir son accord.


Ce message a été modifié par didam - lundi 19 mai 2008 à 20:18.
lundi 19 mai 2008 à 20:27
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Yorgat
lundi 19 mai 2008 à 12:18
De plus, avoir un amant ne veut pas forcément dire "tromper". Pour moi "tromper" c'est cacher la chose à son partenaire, le faire sans un minimum d'approbation.




Hahaha, Yorgat tu me fais bien rire sur ce coup. Ici je parle bien d'infidélité, pas d'avoir un amant en accord avec son conjoint, ce qui est tout à fait plausible et existe dans toutes les sociétés j'imagine, pour ça on est d'accord. Le plus grave ce n'est pas de tromper sur le plan sexuel, mais de mentir. Si tu n'as jamais été trahi en amour, imagine ton meilleur ami te faisant un pire coup de p.....

Aladin, oui je comprends ce que tu veux dire, tous les couples ont leur histoire et leur façon de se comprendre ou non, il est impossible de juger et d'émettre des généralités. Mais je m'interroge sur le phénomène en lui-même. Je pense que Didam a raison dans le fond, la tromperie n'est pas une fin en soi à condition d'avoir assez de maturité, de recul, et surtout j'imagine une capactié à faire face à ses propres faiblesses pour le trompeur comme le trompé, ce qui est loin d'être évident.
lundi 19 mai 2008 à 20:43
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Quote Didam (désolée me suis plantée ds les balises)
oui on en a parlé à chaque fois.
l'infidélité n'était pas une façon de remettre en question mon couple. c'était ma façon d'exprimer mon ras le bol devant une situation que je n'arrivais pas à régler de façon conventionnelle (discussion).
les deux fois, parce que mes partenaires ne voulaient pas en parler. ils me fuyaient.
et comme par hasard, une fois le sujet de l'infidélité sur la table, j'avais toute leur attention... et ils étaient disposés à me parler. bien évidemment. sleep.gif


Et comment ont-is réagi quand tu leur as dit ? Colère ? Incompréhension ? Ou bien est-ce que du coup eux aussi ont avoué un écart ? Et après, vous vous êtes séparés ou non ? Et si non, est ce que votre rapport à la fidélité a changé ? Est-ce que votre couple était plus épanoui, est ce qu'il y avait plus d'honnêteté ?


Quote Didam: je ne suis pas d'accord avec ce que tu cherches à prouver.
je ne trouve pas les mecs plus trompeurs que les filles.
si je devais donner une note générale, de part mon expérience, les filles sont bien plus fausses avec leur partenaire que les mecs, et de loin. maintenant ce n'est que mon avis. sleep.gif



Hu, je ne cherche pas à prouver, mais plutot à savoir si mon idée préconçue est vraie. Bref j'essaye d'affiner mon opinion, et je suis prête à en changer si on m'amène assez d'éléments happy.gif ..
Concernant les filles plus fausses que les mecs, par contre, je ne suis pas d'accord. Je pense que les filles sont plus chiantes, dans le sens où nous, quand ça va pas on met un grand coup de pied dans la termitière histoire d'avoir des explications, alors que les mecs préfèrent éviter les conflits. Je ne sais pas qui a raison dans l'histoire, c'est juste deux façons de réagir. Tout dépend de ce que l'on recherche au bout du compte. Bon ici je précise que ces réactions ne sont pas "étiquettables" sur 100% des gens, mais je pense que c une vraie tendance.
lundi 19 mai 2008 à 20:55
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Sans nom
-
--
Et comment ont-is réagi quand tu leur as dit ? Colère ? Incompréhension ? Ou bien est-ce que du coup eux aussi ont avoué un écart ? Et après, vous vous êtes séparés ou non ? Et si non, est ce que votre rapport à la fidélité a changé ? Est-ce que votre couple était plus épanoui, est ce qu'il y avait plus d'honnêteté ?



(1) une rupture, et (2) un couple qui est reparti sur de meilleures bases.

pour la réaction, t'abuses. tu te doutes bien qu'ils n'étaient pas contents. incompréhension ça dépend. je suis toujours disposée à m'expliquer, l'un n'a pas compris (je ne te dis pas lequel rolleyes.gif) l'autre si.


Sans nom
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Je pense que les filles sont plus chiantes, dans le sens où nous, quand ça va pas on met un grand coup de pied dans la termitière histoire d'avoir des explications, alors que les mecs préfèrent éviter les conflits.



ça n'a rien à voir. être chiante ou pas c'est une question de caractère, pas d'honnêteté.

mais en effet, une fille préfèrera affronter les problèmes qu'elle rencontre dans son couple (si elle tient à son mec) plutôt que de faire le mort (ce qu'un mec ferait, surtout s'il tient à sa copine, de peur justement de la perdre) oui je suis d'accord.

mais...

les filles sont cachotières et manipulatrices. alors que les mecs non, pas du tout. enfin, moins. et ça n'a rien à voir avec le fait d'être chiante ou pas.

en tout cas, je préfère mille fois gérer un mec, plutôt qu'une fille.
lundi 19 mai 2008 à 21:48
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didam
lundi 19 mai 2008 à 13:02
(1) une rupture, et (2) un couple qui est reparti sur de meilleures bases.

pour la réaction, t'abuses. tu te doutes bien qu'ils n'étaient pas contents. incompréhension ça dépend. je suis toujours disposée à m'expliquer, l'un n'a pas compris (je ne te dis pas lequel rolleyes.gif) l'autre si.
ça n'a rien à voir. être chiante ou pas c'est une question de caractère, pas d'honnêteté.

mais en effet, une fille préfèrera affronter les problèmes qu'elle rencontre dans son couple (si elle tient à son mec) plutôt que de faire le mort (ce qu'un mec ferait, surtout s'il tient à sa copine, de peur justement de la perdre) oui je suis d'accord.

mais...

les filles sont cachotières et manipulatrices. alors que les mecs non, pas du tout. enfin, moins. et ça n'a rien à voir avec le fait d'être chiante ou pas.

en tout cas, je préfère mille fois gérer un mec, plutôt qu'une fille.





Je t'ai demandé pour la réaction parce que j'ai besoin de précision, je n'ai jamais rencontré ton cas auparavant happy.gif . Chapeau bas pour l'honnêteté. Je n'ai jamais trompé (je parle de rapport sexuel avec préméditation lol) alors je m'interroge beaucoup.

Pour ce qui est d'être chiante, j'ai utilisé ce mot d'un point de vue masculin, je sais pas si c'est une question de caractère, disons alors "pourquoi les nanas sont-elles aussi compliquées".

J'aime bien ta théorie du mec qui fuit la confrontation pour ne pas perdre sa nana laugh.gif , c'est joli, j'espère qu'il y a de ça (les mecs vous confirmez ?) Moi, honnêtement je ne le vois pas du tout comme ça, mais j'aimerais bien changer d'avis rolleyes.gif

Les mecs pas manipulateurs ni cachottiers, huf, alors là je pense que c'est vraiment les sous-estimer (ou sur-estimer ?). Ils le sont tout autant je trouve, mais ils cachent beauuuuuucoup mieux leur jeux et là aussi ils se posent bcp moins de questions que nous...(source : mes potes).

Mille excuses à ceux qui ne se reconnaissent pas dans mes propos. Vous êtes des gens honnêtes et entiers, ne changez pas malgré les vacheries qu'on pourrait vous faire subir. Car hélas c'est souvent comme ça qu'on perd ses repères en amour et qu'on a envie de faire nawak....




lundi 19 mai 2008 à 23:44
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J'ai un peu de mal avec vos distinctions entre mecs et nanas. Le caractère et les comportements dépendent d'abord de la personnalité de l'individu, très accessoirement de son sexe. c'est le regard de la société qui fait une différence : traditionnellement, à cause des risques de grossesse "illégitime", on considérait comme scandaleux qu'une femme soit infidèle (ou ayant des rapports avant le mariage) et valorisant qu'un homme baise à qui mieux-mieux. L'opinion reste encore très marquée par ces idées, et cela conditionne nos réactions face à l'infidélité : la nôtre où celle de l'autre.

Personnellement, je n'ai jamais été infidèle, non tant par conviction (il m'est arrivé d'en avoir très envie), mais par manque d'occasions aux moments où j'y aurais été disposé. Si je l'avais fait, à certains moments de ma vie ça aurait été pour vivre ma sexualité, alors que je partageais ma vie avec une femme ayant très peu de désir, me rassurer aussi, et donc sans l'idée de la quitter ; même si lorsque ce genre de chose se fait, il y a toujours le risque de tomber amoureux... A d'autres moments, vivant une relation très conflictuelle, ça m'aurait aidé à décider pus tôt d'une séparation inéluctable.

Dans beaucoup de cas, je pense que "tromper" n'est pas forcément une mauvaise action envers l'autre, c'est la recherche d'un exutoire à une difficulté que l'autre ne veut pas ou ne peut pas régler.

Des expériences de mes amis et proches, je dirai : si on est infidèle et que l'on veut préserver son couple, il faut le faire dans le plus grand secret. Ne jamais le dire, jamais, même de très nombreuses années après. Si un jour je trompe ma femme, ce qui peut tout à fait arriver, je ferai tout pour que cela se fasse dans la plus extrême discrétion, qu'elle ne puisse avoir aucun soupçon, et je crois qu'on m'enterrera avec mon secret ! Parce que le lui dire ne résoudrait rien, n'améliorerait rien et la ferait souffrir pour rien. En revanche si je la trompe parce que je remets en cause notre union, je lui en parle le plus vite possible, en même temps que de séparation, pour ne pas la laisser dans des doutes et affres destructeurs. J'ai été moi même victime de cela, la femme avec qui je vivais qui était tombée amoureuse d'un autre et me trompait sans grande discrétion en m'affirmant qu'il n'en était rien, me traitant de parano, etc. Tout ça pour finir par se barrer en me traitant comme un chien... "Tromper" l'autre, ça ne veut pas dire lui manquer de respect : ça dépend de la façon dont on se comporte.

original.gif original.gif original.gif
mardi 20 mai 2008 à 00:56
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MissLu
lundi 19 mai 2008 à 10:13
Les mecs pas manipulateurs ni cachottiers, huf, alors là je pense que c'est vraiment les sous-estimer (ou sur-estimer ?). Ils le sont tout autant je trouve, mais ils cachent beauuuuuucoup mieux leur jeux et là aussi ils se posent bcp moins de questions que nous...(source : mes potes).



on n'a pas les mêmes potes, et on n'a pas le même vécu.

mais c'est ça qui est bien. vive la différence! rolleyes.gif
mardi 20 mai 2008 à 10:14
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Viocq
lundi 19 mai 2008 à 23:44
Dans beaucoup de cas, je pense que "tromper" n'est pas forcément une mauvaise action envers l'autre, c'est la recherche d'un exutoire à une difficulté que l'autre ne veut pas ou ne peut pas régler.




Hum, là je suis pas tout à fait d'accord sur la façon dont tu présentes la chose, "une difficulté que l'autre ne peut ou ne veut régler", pour pouvoir dire ça, encore faut-il que le problème ait été exposé et débattu dans le couple. Si c'est le cas je n'ai rien dit. Mais bien souvent les problèmes en question ne sont jamais évoqués à mots ouverts, c'est pour ça que je trouve que tromper, c'est la facilité, le confort (beuuuuurk).


Viocq
lundi 19 mai 2008 à 23:44
Des expériences de mes amis et proches, je dirai : si on est infidèle et que l'on veut préserver son couple, il faut le faire dans le plus grand secret. Ne jamais le dire, jamais, même de très nombreuses années après. Si un jour je trompe ma femme, ce qui peut tout à fait arriver, je ferai tout pour que cela se fasse dans la plus extrême discrétion, qu'elle ne puisse avoir aucun soupçon, et je crois qu'on m'enterrera avec mon secret ! Parce que le lui dire ne résoudrait rien, n'améliorerait rien et la ferait souffrir pour rien. En revanche si je la trompe parce que je remets en cause notre union, je lui en parle le plus vite possible, en même temps que de séparation, pour ne pas la laisser dans des doutes et affres destructeurs. J'ai été moi même victime de cela, la femme avec qui je vivais qui était tombée amoureuse d'un autre et me trompait sans grande discrétion en m'affirmant qu'il n'en était rien, me traitant de parano, etc. Tout ça pour finir par se barrer en me traitant comme un chien... "Tromper" l'autre, ça ne veut pas dire lui manquer de respect : ça dépend de la façon dont on se comporte.




Je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase, car malgré tout je trouve que tromper, c'est trahir. Après, faut-il avouer une trahison ou non, ça dépend de chacun. Certain(e)s ne sont pas capables de le garder pour eux/elles. En tout cas merci pour ton témoignage honnête.


didam
lundi 19 mai 2008 à 13:02
on n'a pas les mêmes potes, et on n'a pas le même vécu.

mais c'est ça qui est bien. vive la différence! rolleyes.gif




Tout à fait d'accord happy.gif

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