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mercredi 05 mars 2008 à 14:56
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Salut, comme on s'éclate bien ici avec les topiksalakon je me suis dit que j'allais créer un sujet d'actualité qui ferait figure d'idiotie parmis les inepties avoisinantes.

Donc voila le sujet, il s'agit de la situation en Colombie, au Vénézuela, les pays avoisinants et avec les FARC (Forces Armées Révolutionnaires Colombiennes)

Nous apprenions dernièrement par la libération d'otages des FARC au Vénézuela que Mme Bétancourt Ingrid détenue depuis 6 ans et porteuse d'une Hépatite B chronique serait extrêmement fatiguée, au bout du rouleau prête a passer l'arme a gauche en somme.

Parmis les informations d'actualité brulante, la mort de Raul Reyes (N°2 des FARC) dans le cadre, selon les FARC toujours, de la libération de Mme Bétancourt ou celui-ci se serait rendu en Équateur afin de rencontrer des dignitaires Français (Nicolas Sarkozy ?) pour négocier.

http://www.france24.com/fr/20080305-colomb...;navi=AMERIQUES

Ce décès aussi soudain qu'inopiné serait en fait dû à l'action de la CIA qui aurait donné aux forces Colombiennes ses coordonnées grace à l'espionnage de son téléphone satellite.

En outre on aurait trouvé avec son cadavre des documents (informatiques si j'ai bien compris) qui tendraient à prouver que ce brave homme obtenait des subventions substentielles (300 millions de dollars) de la part du Président Vénézuelien Chavez que les USA détenstent et qui le leur rend bien (ou vice versa)

Voila pour le cadre.

Pour les commentaires j'attends d'une part vos avis, d'autre part je me permetrais a mon tour quelques mises en perspectives telles que :


- Les USA veulent liquider Chavez

- Ils peuvent espionner et localiser les téléphones satellites : pourquoi ne le font-ils pas plus souvent ?

- A quoi peut bien servir de faire capoter la libération de Bétancourt ? En dehors de mouiller Chavez et d'obtenir une bonne raison de le liquider avec l'appui de la France qui perd malencontreusement son otage chéri, retenu et tué par sa faute ?




mercredi 05 mars 2008 à 15:03
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l'est costaud chavez pour résister encore et toujours à l'envahisseur
il aurait pas un peu de sang breton gaulois dans les veines ? biggrin.gif

moralité : ben vous voyez bien que le fromage au lait cru , non seulement ne tue pas les gens, mais qu'en plus il renforce les défenses !
mercredi 05 mars 2008 à 15:06
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Il y a aussi des accusations sur la volonté de construire une arme radioactive ( à charge nucléaire ou bombe sale je sais pas ).
mercredi 05 mars 2008 à 15:09
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Dans ma précipitation j'oubliais de préciser que le Président Colombien Alvaro Uribe avait manipulé Ingrid Bétancourt lors de la campagne électorale qui l'a conduite au pouvoir et qu'il est co-responsable de son enlèvement.

Qu'en outre il recueille le soutient inconditionnel des USA dans ses activités de lutte contre les FARC, surtout lorsqu'il s'agit de faire taire les témoins génants, à savoir M. Reyes et probablement Mme Bétancourt.


Ce message a été modifié par Ribentrop - mercredi 05 mars 2008 à 15:10.
mercredi 05 mars 2008 à 15:15
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Daddy-O
mercredi 05 mars 2008 à 15:06
Il y a aussi des accusations sur la volonté de construire une arme radioactive ( à charge nucléaire ou bombe sale je sais pas ).




http://www.cyberpresse.ca/article/20080304...28/1014/CPMONDE


Cette stratégie n'aurait aucun sens du point de vue des FARC, puisqu'ils veulent renverser el gouvernement et diriger la population de manière légitime.
On n'a jamais vu de "résistance" s'en prendre au peuple avec des armes sales ce qui est logique car ce serait stupide et qu'on les tiendrait pour responsables définitivement. Les rendant a jamais illégitimes.

Ni poser des bombes sales à l'étranger car c'est encore plus stupide d'externaliser un conflit interieur.


mercredi 05 mars 2008 à 16:24
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Le porte-parole du gouvernement (francais) a reconnu que le numéro 2 des Farc avait bien été un interlocuteur de la France, «pas récemment mais dans le passé». Et ce «comme d'autres pays qui sont investis sur le sujet de la libération des otages», a-t-il déclaré lors du point de presse à l'issue du Conseil des ministres.
http://www.20minutes.fr/article/217119/Mon...-avec-Paris.php
mercredi 05 mars 2008 à 23:42
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Et Sarkozy qui fait la bise a Chavez!

Tout cela pour jouer dans la cour des grands et faire croire qu'il tiendra ses promesses sur les femmes.

Lui qui se fait plaquer malgré ses airs de sur de lui...

Lui qui tombe amoureux comme un adolescent, pret a se marier pour un coup de foudre.

Je n'ai rien contre Sarko, ni contre "l'ile des amoureux", sauf que cela ne fait pas sérieux un comptable a la tete d'une puissance nucléaire.


vendredi 07 mars 2008 à 12:54
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Alors les news, Le Nicaragua rompt ses relations diplomatiques avec la Colombie à l'instar du Vénézuela et de l'Équateur "Nous rompons avec la politique terroriste pratiquée par le gouvernement d'Alvaro Uribe" déclare le Président Nicaraguayen Daniel Ortega.

"Regardez la bassesse, il (Alvaro Uribe) savait qu'en mars 12 otages allaient être libérés, parmi eux Ingrid Betancourt", a pesté jeudi le président équatorien Rafael Correa, pour qui le président colombien est "un danger pour toute la région".

Il est a craindre que la situation ne s'agrave encore dans un avenir proche en raison de la politique solidaire entre différentes factions aux penchants socialistes d'un côté et le gouvernement Colombien soutenu par les USA de l'autre. Cette situation ne peut qu'être préjudiciable aux otages et à leur libération, ce qui implique nécessairement la France soit d'un côté, soit de l'autre.

http://www.france24.com/fr/20080306-nicara...&navi=MONDE




vendredi 07 mars 2008 à 13:22
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Ribentrop
mercredi 05 mars 2008 à 14:56
Cette situation ne peut qu'être préjudiciable aux otages et à leur libération, ce qui implique nécessairement la France soit d'un côté, soit de l'autre.




La France n’est pas plus d’un coté que d’un autre, le moindre pet de none pouvant la faire basculer vers ses cotés les plus obscurs.

La France est au centre, elle est Bayrouiste tendance molle, dirigé par un Rolexiste qui se fout, comme la plupart d’entre vous, du sort de ces otages.

Nécessité de choisir ? : C’est la base même de la real-politik et des relations diplomatiques : Surtout ne pas choisir.
vendredi 07 mars 2008 à 13:42
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Ribentrop
mercredi 05 mars 2008 à 14:56
- A quoi peut bien servir de faire capoter la libération de Bétancourt ? En dehors de mouiller Chavez et d'obtenir une bonne raison de le liquider avec l'appui de la France qui perd malencontreusement son otage chéri, retenu et tué par sa faute ?



Urribe n'a aucune envie de voir réapparaitre Ingrid Betancourt dans le paysage poilitique colombien. Avec la médiatisation de son enlèvement et ses positions anti-corruption, elle pourrait créer un nouveau parti et jouer un rôle dangereux (pour le pouvoir en place) et pouvoir pas devenir présidente...

Si Ingrid meure chez les FARCS, ils seront tenus pour responsables. S'ils la libèrent, ils deviendront des partenaires acceptables.

Les USA soutiennent Urribe et détestent les FARCS, donc les USA feront tout pour qu'elle ne soit pas libérée.

PS: Bizarre que l'on n'ait pas encore entendu la Bolivie s'exprimer !


Ce message a été modifié par Ganesh - vendredi 07 mars 2008 à 13:44.
vendredi 07 mars 2008 à 14:57
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Ganesh
vendredi 07 mars 2008 à 13:42
Urribe n'a aucune envie de voir réapparaitre Ingrid Betancourt dans le paysage poilitique colombien. Avec la médiatisation de son enlèvement et ses positions anti-corruption, elle pourrait créer un nouveau parti et jouer un rôle dangereux (pour le pouvoir en place) et pouvoir pas devenir présidente...

Si Ingrid meure chez les FARCS, ils seront tenus pour responsables. S'ils la libèrent, ils deviendront des partenaires acceptables.

Les USA soutiennent Urribe et détestent les FARCS, donc les USA feront tout pour qu'elle ne soit pas libérée.

PS: Bizarre que l'on n'ait pas encore entendu la Bolivie s'exprimer !




Si elle sort vivante de sa détention et qu'elle ne meurt pas dans l'année qui suit sa libération elle pensera peut-être a revenir sur la scène politique mais je n'en suis pas du tout convaincu. Par contre son témoinage pourrait se réveller dangereux pour Uribe.


vendredi 07 mars 2008 à 15:03
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kostic
vendredi 07 mars 2008 à 13:22
La France n’est pas plus d’un coté que d’un autre, le moindre pet de none pouvant la faire basculer vers ses cotés les plus obscurs.

Nécessité de choisir ? : C’est la base même de la real-politik et des relations diplomatiques : Surtout ne pas choisir.




Si Bétancourt meurt en captivité, la France soutiendra très certainement les USA et la Colombie contre les FARC dans le cas contraire elle s'en tiendra surement a une position de teneur de tribune moralisatrice.

Comme cette situation va probablement évoluer vers des tensions régionales plus dures, une position pro-USA/Uribe équivaudrait a un engagement contre les FARC en y associant Chavez et ses amis, en quelque sort semblable a un choix anti-Saddam ou anti-invasion.


vendredi 07 mars 2008 à 19:46
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Comme cette situation va probablement évoluée, lire des trucs pareils ça me fout la chiasse.
vendredi 07 mars 2008 à 20:48
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J'avais vu un reportage l'autre jour sur une démocratie d'Amérique du sud qui avait un programme d'éducation remarquable, le taux de chomage etait quasi inexistant et le moral de la population joyeux.

Je sais plus de quel pays il s'agit :-/
vendredi 28 mars 2008 à 16:15
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http://www.france24.com/fr/20080328-bogota...&navi=MONDE


Sans nom
-
--
Le 25 mars au soir, le président colombien Alvaro Uribe a signé un décret annonçant qu’il serait prêt à relâcher une centaine de combattants FARC actuellement emprisonnés si les guérilleros acceptaient de libérer Ingrid Betancourt.




Apparement, ça commence a se décanter, ils craignent un peu tous que Bétancourt passe l'arme a gauche en détention et ça en serait bon ni pour Uribe ni pour les FARCs en terme d'image.

J'avoue que par rapport à mes posts précédants, je suis un peu étonné qu'Uribe fasse cette proposition.

Mais bon l'échange nous le dira, c'est peut-être une bonne occasion de tirer dans le tas et de faire porter le chapeau aux FARCs, ils ont une image déjà tellement pourrie -méritée a ce qu'il semble- que ça ne sera pas dur de leur en faire endosser l'entière responsabilité.

Quoi qu'il en soit si un échange intervient on pourra dire qu'il aura fallu le temps, mais mieux vaut avant qu'après. Quant aux FARCs libérés je ne sais pas quel est leur potentiel de nuisance. Selon l'article en lien il serait faible ou inexistant.







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