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dimanche 14 mai 2006 à 10:22
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Je ne suis pas d'accord avec cette opinion sur les parents... enfin je ne sais pas il faudrait voir dans les cas précis ce qui s'est passé, s'il y a eu ou non négligence de leur part. On vit déjà une époque hyper-sécurisée avec des mômes casqués même pour faire du tricycle, on l'on a peur de prendre le métro dans certains quartiers à certaines heures, ou les gens se matent de travers et du coup on laisse les caméras se multiplier, la biomorphie pénétrer plus amplement dans nos vies, les puces divers et variés (carte de métro, téléphone portable, carte de mutuelle etc) laisser de nos traces... Non, non, non, pas de tout sécuritaire, ni dans les familles ni dans la société.

Cela étant, c'est méga compliqué ces histoires d'enfants. C'est épouvantable, évidemment. Le pire peut-être c'est une autre forme de négligence (à moins que cela ne soit indécelable) et le fait que le plus souvent ce sont des personnes de l'entourage (comme pour Madison) qui vont commettre le viol, le meurtre ou que sais-je. Bien sûr je pense qu'ils sont malades. Bien sûr je pense qu'il faut protéger les gamins. Mais cela a l'air hyper compliqué quand cela se passe ainsi dans la sphère privée.
dimanche 14 mai 2006 à 11:19
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Le meurtre de Mathias s'est produit dans un petit village; je ne pense pas que ce que tu décris est approprié:
QUOTE
On vit déjà une époque hyper-sécurisée avec des mômes casqués même pour faire du tricycle, on l'on a peur de prendre le métro dans certains quartiers à certaines heures, ou les gens se matent de travers et du coup on laisse les caméras se multiplier, la biomorphie pénétrer plus amplement dans nos vies, les puces divers et variés (carte de métro, téléphone portable, carte de mutuelle etc) laisser de nos traces... Non, non, non, pas de tout sécuritaire, ni dans les familles ni dans la société.


On a beau dire certains parents sont totalement irresponsables ( je ne parle même plus de négligence); on laisse l'enfant à la voisine, on part avec son gosse de - de 5 ans à la fete du village (et on l'oublie dans un coin),...

Maintenant si on fait des enfants pour "faire comme tout le monde" faut pas s'étonner non plus.

Ce message a été modifié par mouloute - dimanche 14 mai 2006 à 11:22.
dimanche 14 mai 2006 à 12:47
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QUOTE (mouloute @ 14 May 2006 à 11:19)
Le meurtre de Mathias s'est produit dans un petit village; je ne pense pas que ce que tu décris est approprié:

On a beau dire certains parents sont totalement irresponsables ( je ne parle même plus de négligence); on laisse l'enfant à la voisine, on part avec son gosse de - de 5 ans à la fete du village (et on l'oublie dans un coin),...

Maintenant si on fait des enfants pour "faire comme tout le monde" faut pas s'étonner non plus.

Sauf que dans les petits villages on croit que la délinquance et la violence n'existent pas ; sauf que dans les petits villages il y a à priori un auto-contrôle d'une communauté d'inter-connaissance ; sauf que dans les petits villages on se connaît... puis en fait pas tant que ça.
Je suis angoissée et j'espère ne pas être une reum abusive avec mes enfants. C'est étouffant aussi l'enfant surprotégé, et du danger il y en a partout. Mais bien sûr quand on voit ce qui s'est passé, on ne peut qu'être choqué et ne pas bien comprendre comment un môme échappe au regard de tout le monde. Je me demande encore une fois si dans ce cas aussi, ce n'est pas quelqu'un de l'entourage. Comment connaître les pulsions secrètes de chacun ? Comment faire avec sans se couper de tout le monde et suspecter n'importe qui ? Comment bien protéger ses enfants ? Sincérement je n'en sais rien, je crains qu'il n'y ait pas de réponse absolue. Mais je ne voudrais pas que sous ces craintes on dérive encore plus vers une société ultra forteresse autour des ceux qui ont les moyens de se protéger, et de dériver vers un monde aseptisé et archi-fliquée.
dimanche 14 mai 2006 à 12:58
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mad2.gif mad2.gif mad2.gif Je suis extremement décue et choquée !! mad2.gif mad2.gif mad2.gif
le we dernier, il s'est passé des choses tres graves, 2 enfants de 4-5 ans ont été tués, un a été violé et noyé, l'autre a été étouffé... Je trouve ca tres triste.
J'ai lancé un sujet dessus et Yorgat l'a fusionné avec ce topic qui traite de sujets légers... tout est traité a la dérision et des gens comme louddon se moquent de ces enfants... Des jeux de mots douteux ont été fait sur des enfants qui se sont fait assassiné
J'aime bien Comlive, mais je trouve ca minable que les affaiires mathias et madison n'aient pas été traité correctement avec un sujet ouvert expres pour eux au lieu de rire de leur décès sur ce topic qui tourne au nimporte quoi !
mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif
J'espere que ma colere sera entendue, notamment par Yorgat...

Ce message a été modifié par pitchounettte - dimanche 14 mai 2006 à 12:58.
dimanche 14 mai 2006 à 13:31
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Bien que la mort d'un enfant soit horrible, ca reste un fait divers.

Yorgat a raison, si on ouvre un topic pour chaque affaire, comlive va vite ressembler a un journal de province.

Ce message a été modifié par fahaheel - dimanche 14 mai 2006 à 13:32.
dimanche 14 mai 2006 à 14:11
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QUOTE (pitchounettte @ 14 May 2006 à 12:58)
des gens comme louddon se moquent de ces enfants... Des jeux de mots douteux ont été fait sur des enfants qui se sont fait assassiné

Eh bien maintenant on cause sérieux : on en est arrivé à la conclusion que s'ils sont morts, c'est la faute de leurs parents.

(P.S. il n'y a qu'un seul "d" à "Loudon")
dimanche 14 mai 2006 à 23:00
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Lors de l'examen d'un élève, un inspecteur de permis de conduire contrôlé positif

FECAMP (AP) - Un inspecteur du permis de conduire de 44 ans qui faisait passer jeudi après-midi l'examen à une jeune élève dans l'agglomération de Fécamp (Seine-Maritime) a été contrôlé positif à l'alcootest lors d'un dépistage inopiné, a-t-on appris vendredi de source policière.

L'examinateur qui exerçait ce métier depuis plusieurs années a été placé en garde à vue et comparaîtra prochainement devant le tribunal. Il encourt deux ans de prison et 4.500 euros d'amende avec perte de six points sur son permis de conduire.

Jeudi après-midi lors de l'examen, la police qui effectuait un contrôle inopiné de tous les véhicules a arrêté la voiture-école. Après avoir fait souffler la jeune candidate dans l'éthylotest, elle a convié l'inspecteur à faire la même chose.

La surprise des policiers fut grande lorsqu'après avoir constaté que le taux d'alcoolémie de la candidate était nul, celui de l'examinateur affichait 0,51 milligramme d'alcool par litre d'air aspiré alors que le seuil est de 0,5.

La Direction départementale de l'Equipement de Seine-Maritime a décidé immédiatement la suspension de cet examinateur.

La jeune candidate devra pour sa part repasser l'examen à une date ultérieure, avec un autre examinateur. AP

http://fr.news.yahoo.com/12052006/5/lors-d...pecteur-de.html

Toute ma solidarité à la pauvre jeune candidate qui va ptêt devoir sentir l'haleine de son prochain examinateur avant de se lancer dans l'aventureux examen -réponse D

Ce message a été modifié par Lounita - dimanche 14 mai 2006 à 23:01.
dimanche 14 mai 2006 à 23:16
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Ahaa !

Truc de ouf'
dimanche 14 mai 2006 à 23:20
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QUOTE (pitchounettte @ 14 May 2006 à 12:58)
mad2.gif mad2.gif mad2.gif Je suis extremement décue et choquée !! mad2.gif mad2.gif mad2.gif
le we dernier, il s'est passé des choses tres graves, 2 enfants de 4-5 ans ont été tués, un a été violé et noyé, l'autre a été étouffé... Je trouve ca tres triste.
J'ai lancé un sujet dessus et Yorgat l'a fusionné avec ce topic qui traite de sujets légers... tout est traité a la dérision et des gens comme louddon se moquent de ces enfants... Des jeux de mots douteux ont été fait sur des enfants qui se sont fait assassiné
J'aime bien Comlive, mais je trouve ca minable que les affaiires mathias et madison n'aient pas été traité correctement avec un sujet ouvert expres pour eux au lieu de rire de leur décès sur ce topic qui tourne au nimporte quoi !
mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif mad2.gif
J'espere que ma colere sera entendue, notamment par Yorgat...

Ce qui s'est passé est une horreur sans nom...ce genre de phénoméne n'est pas nouveaux. C'est indescriptible

Mais ca reste un fait divers. Et grand danger serait de politiser l'affaire de dire qu'il faut plus de protection, plus de sécurité...quand on sait que 80% de ce genre d'affaire on lieu dans le cercle familiale, et bien il n'y a même plus inconcience des parents vu que ..."on le connaisait" mais inconcience de la société qui n'a pas su détécter et dépister un individus a risque. (ne penser surtout pas a minority report, les US le font déja...)

Bref un fait divers aussi atroce qu'il soit, reste un fait dIVERS.

Et oui quand je vois le parlement faire une minute de silence pour ca, je suis choqué
Et oui quand je vois le pére qui apelle le gouvernement a tout faire pour rendre la république plus sur, je suis choqué
lundi 15 mai 2006 à 00:14
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QUOTE (Lounita @ 14 May 2006 à 23:00)

La surprise des policiers fut grande lorsqu'après avoir constaté que le taux d'alcoolémie de la candidate était nul, celui de l'examinateur affichait 0,51 milligramme d'alcool par litre d'air aspiré alors que le seuil est de 0,5.

Bon en même temps, il a bu trois bières au lieu de deux, ou l'une était plus corsée que d'habitude... ça fait mauvais genre surtout, quoi, mais y a pas péril en la demeure.

Dites vous vouds dites "légendes urbaines" ou "rumeurs urbaines", comme ça juste pour savoir.

Sinon un autre :
71 ans d'écart et un mariage
02 mai 2006

Un Malaisien de 33 ans a épousé une femme âgée de 104 ans, assurant qu'il ne l'avait pas fait pour l'argent. La "jeune" mariée a pour sa part dit espérer que la liaison "dure longtemps", indique mardi la presse locale. "Cela pourrait sembler étrange à ceux qui ne nous comprennent pas mais j'ai trouvé la paix depuis que nous nous sommes mariés il y a deux mois", a raconté l'heureux époux, Muhammad Noor Che Musa, au journal Harian Metro.

Le quotidien affichait des photos du marié et de sa nouvelle épouse, Wook Kundor, le visage ridé souriant. M. Muhammad, qui était un pensionnaire de Mme Wook, a raconté qu'il avait d'abord été pris de pitié face à la solitude de la vieille dame mais que, au fil du temps, ses sentiments s'étaient mués en amour. C'est la "volonté de Dieu" s'il est tombé amoureux d'une femme de 71 ans son aînée, a-t-il assuré. "Je sais que la société est cynique mais je ne l'ai pas épousée pour son argent. Elle est pauvre... Son seul bien, ce sont ses importantes connaissances religieuses. Grâce à elle, je peux approfondir mes connaissances dans ce domaine", explique M. Muhammad.

"J'espère que ce mariage va durer", a de son côté lancé Mme Wook. "Je demande aux gens de voir dans notre mariage un signe positif car nous n'avons rien fait qui soit interdit par Dieu", a-t-elle ajouté.

http://tf1.lci.fr/infos/insolite/0,,3299705,00.html
lundi 15 mai 2006 à 00:18
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QUOTE (Lounita @ 15 May 2006 à 00:14)
QUOTE (Lounita @ 14 May 2006 à 23:00)

La surprise des policiers fut grande lorsqu'après avoir constaté que le taux d'alcoolémie de la candidate était nul, celui de l'examinateur affichait 0,51 milligramme d'alcool par litre d'air aspiré alors que le seuil est de 0,5.

Bon en même temps, il a bu trois bières au lieu de deux, ou l'une était plus corsée que d'habitude... ça fait mauvais genre surtout, quoi, mais y a pas péril en la demeure.

Dites vous vouds dites "légendes urbaines" ou "rumeurs urbaines", comme ça juste pour savoir.

Sinon un autre :
71 ans d'écart et un mariage
02 mai 2006

Un Malaisien de 33 ans a épousé une femme âgée de 104 ans, assurant qu'il ne l'avait pas fait pour l'argent. La "jeune" mariée a pour sa part dit espérer que la liaison "dure longtemps", indique mardi la presse locale. "Cela pourrait sembler étrange à ceux qui ne nous comprennent pas mais j'ai trouvé la paix depuis que nous nous sommes mariés il y a deux mois", a raconté l'heureux époux, Muhammad Noor Che Musa, au journal Harian Metro.

Le quotidien affichait des photos du marié et de sa nouvelle épouse, Wook Kundor, le visage ridé souriant. M. Muhammad, qui était un pensionnaire de Mme Wook, a raconté qu'il avait d'abord été pris de pitié face à la solitude de la vieille dame mais que, au fil du temps, ses sentiments s'étaient mués en amour. C'est la "volonté de Dieu" s'il est tombé amoureux d'une femme de 71 ans son aînée, a-t-il assuré. "Je sais que la société est cynique mais je ne l'ai pas épousée pour son argent. Elle est pauvre... Son seul bien, ce sont ses importantes connaissances religieuses. Grâce à elle, je peux approfondir mes connaissances dans ce domaine", explique M. Muhammad.

"J'espère que ce mariage va durer", a de son côté lancé Mme Wook. "Je demande aux gens de voir dans notre mariage un signe positif car nous n'avons rien fait qui soit interdit par Dieu", a-t-elle ajouté.

http://tf1.lci.fr/infos/insolite/0,,3299705,00.html

Il a assuré le mec.
C'est de l'argent facile.
lundi 15 mai 2006 à 01:28
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QUOTE (Dune... @ 14 May 2006 à 23:20)

Mais ca reste un fait divers. Et grand danger serait de politiser l'affaire de dire qu'il faut plus de protection, plus de sécurité...quand on sait que 80% de ce genre d'affaire on lieu dans le cercle familiale, et bien il n'y a même plus inconcience des parents vu que ..."on le connaisait" mais inconcience de la société qui n'a pas su détécter et dépister un individus a risque. (ne penser surtout pas a minority report, les US le font déja...)

Bref un fait divers aussi atroce qu'il soit, reste un fait dIVERS.

Et oui quand je vois le parlement faire une minute de silence pour ca, je suis choqué
Et oui quand je vois le pére qui apelle le gouvernement a tout faire pour rendre la république plus sur, je suis choqué

Surtout lorqu'on apprend que le gars qui a tué le petit Mathias, même s'il n'avait jamais été condamné, le maire de son précédent lieu d'habitation, a bien dit aux infos que ce gars était connu pour ses penchants pédophiles. Il attirait les enfants dans sa roulotte, avec des sucreries, se mettait à poils, essayait de les deshabiller etc... mad2.gif

On va peut être en arriver à faire comme aux USA, où les pédophiles sont suivis là ou ils vont, photos et renseignements de police sur internet, donnant leur adresse exacte etc... mad2.gif
lundi 15 mai 2006 à 08:46
Citer +Citer
QUOTE (time stretcher @ 13 May 2006 à 19:58)
On approche du dénouement de ce fait divers visiblement.Juste une question : lorsque le Premier ministre déclare , je cite , "Nous devons mieux protéger nos enfants partout sur notre territoire et c'est pour cela que nous voulons renforcer les moyens de prévention". "Nous voulons renforcer les sanctions contre les auteurs de violences" est-ce qu' il veut dire qu' il a l' intention de prévenir les crimes tels que le meurtre de Mathias en punissant leurs auteurs plus sévèrement?
C' est-à-dire après avoir découvert les cadavres des enfants?Parce que si c' est le cas , je crains très fort que ce ne soit pas vraiment efficace comme type d' action....

Les questions posées par Time S. sont toujours d'actualité mellow.gif
lundi 15 mai 2006 à 09:51
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QUOTE (Nourredine @ 15 May 2006 à 01:28)
On va peut être en arriver à faire comme aux USA, où les pédophiles sont suivis là ou ils vont, photos et renseignements de police sur internet, donnant leur adresse exacte etc... mad2.gif

Et apres des listes de personnes accusé ou suspecté comme tel seront publié sur internet, et on verra fleurir comme aux US, des vengeurs, des personnes qui armé de "courage" et rétablissant la justice sur terre iront tuer ces gens...

Rétablissant alors la loi du Talion

La justice doit être seul apte à rendre un jugement, la police la seul a maintenir l'ordre, sinon tout le monde devrait avoir son AK chez soit
lundi 15 mai 2006 à 11:28
Citer +Citer
Juste pour vous prévenir que ce sujet a maintenant vocation à rester orienté vers les faits divers plus sombres ou sérieux.
Pour les autres infos, plus comiques ou légères, c'est dorénavant ici que ca se passe :


http://www.comlive.net/sujet-105273.html

Merci bien m'cieux dames laugh.gif
lundi 15 mai 2006 à 11:49
Citer +Citer
QUOTE (cokka @ 15 May 2006 à 11:28)
Juste pour vous prévenir que ce sujet a maintenant vocation à rester orienté vers les faits divers plus sombres ou sérieux.
Pour les autres infos, plus comiques ou légères, c'est dorénavant ici que ca se passe :


http://www.comlive.net/sujet-105273.html

Merci bien m'cieux dames laugh.gif

Merci Cokka rolleyes.gif
c'est une bonne idée, ca me semble mieux en effet de pas tout mélanger...
lundi 15 mai 2006 à 11:54
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L'ultime audience du procès de l'assassin présumé de Benjamin Vanseveren, ce touriste français de 17 ans poignardé à Fès en février 2005, doit avoir lieu ce lundi. "Sauf surprise, lundi, le procureur présentera son réquisitoire et les avocats leurs plaidoiries puis le jugement sera mis en délibéré", a indiqué l'avocat de la partie civile, Me Majda Loukili.

Mais le père de la jeune victime, Eric Vanseveren, un cadre bancaire de 48 ans, interrogé samedi à Montauban peu avant son départ pour le Maroc, a rappelé sa certitude, basée sur le dossier de l'instruction et sur son enquête parallèle, de "la connotation islamique du meurtre" de Benjamin. Abdelilah Al Meziane, un habitant de Fes de 29 ans, a été interpellé juste après le crime et a reconnu les faits. Il encourt la peine de mort.

Quatre témoins absents

Eric Vanseveren a déploré que lors de l'audience précédente, le 6 mars à Fès, la justice marocaine n'ait pas autorisé son avocat Me Jean-Lou Lévi à plaider en français avec l'assistance d'un traducteur et ait refusé la demande de la partie civile de citer quatre témoins. Eric Vanseveren avait demandé l'audition d'un religieux susceptible d'avoir influencé le jeune assassin, des deux policiers ayant dressé les procès-verbaux initiaux "en particulier ceux effectués à l'occasion de rafles dans les milieux islamistes dans la journée suivant l'assassinat", et d'un journaliste qui avait évoqué la piste islamiste.

Le juge Mohamed Dahmani avait motivé son refus en expliquant que ces officiers de police, qui ont instruit le dossier et rédigé les procès-verbaux, sont tenus au secret. Il avait en outre refusé de convoquer le journaliste Mohamed Boudarham, rédacteur au quotidien Libération au moment de l'assassinat, soulignant que celui-ci n'était pas présent sur les lieux du crime, et que "ses opinions et déductions ne regardent que lui".

"Que la justice suive son cours normalement "

"Nous espérons que la situation va se dénouer, que la justice marocaine fera le nécessaire pour sortir la tête haute de ce procès (...), je recherche simplement à ce que la justice suive son cours normalement en ayant étudié toutes les pistes, ce qui n'a hélas pas vraiment été fait, après elle appliquera le code pénal marocain", a expliqué Eric Vanseveren.


lundi 15 mai 2006 à 12:08
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QUOTE (cokka @ 15 May 2006 à 11:28)
Juste pour vous prévenir que ce sujet a maintenant vocation à rester orienté vers les faits divers plus sombres ou sérieux.
Pour les autres infos, plus comiques ou légères, c'est dorénavant ici que ca se passe :


http://www.comlive.net/sujet-105273.html

Merci bien m'cieux dames laugh.gif

Merci cokka bisou.gif
samedi 20 mai 2006 à 09:52
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Hamadi Ed-Debch, clandestin marocain de 21 ans, a été condamné vendredi soir à 25 ans de prison assortis d'une peine de sûreté des deux tiers, par la cour d'assises du Vaucluse. Romain, collégien de 14 ans avait été tué à coups de hachette en juillet 2004.

http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3303282,00.html

... c'est lamentable... crying.gif
un gars tue un jeune innocent et il fait que 25 piges de toles, c'est la perpetuité qu'il lui aurait fallu !!!
samedi 20 mai 2006 à 11:50
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C'est clair... mais ce qui reste assez troublant ce sont les "arguments" avancés par la défense.

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