A voir sur Livenet :


Derniers Sujets

Pages :  1 2 3 4 >
Livenet > Forum > Politique
Wednesday 22 June 2005 à 10:38
Citer +Citer
Le figaro....Mercredi 22 juin.


FINANCES Le ministre de l'Economie revoit la croissance à la baisse et appelle à travailler plus
Thierry Breton dresse un constat alarmant de l'économie


La vérité brute, sans habillage ni louvoiement. «Nous avons une crise à gérer», a indiqué hier Thierry Breton lors de sa conférence de presse trimestrielle. Et d'ajouter. «Il faut avoir le courage de dire, simplement mais gravement, que la France d'aujourd'hui vit au-dessus de ses moyens après avoir accumulé des déficits considérables depuis 25 ans.» Le ministre de l'Économie et des Finances, qui ne cesse de rappeler que seule la transparence permettra de restaurer la confiance des Français, est donc passé à l'acte.


Au regard de la liste des difficultés égrainées, ce n'est pas de «la crise» mais «des crises» qui plombent l'économie française dont a parlé le ministre. L'état catastrophique des finances publiques d'abord. Le remboursement des intérêts de la dette engloutit chaque année 40 milliards d'euros, soit l'intégralité de l'impôt sur le revenu que paient les Français tous les ans. «J'adhère totalement au raisonnement de Thierry Breton et la seule manière d'éviter que la dette ne s'emballe, c'est de réduire les déficits», indiquait hier soir Christian Noyer, le gouverneur de la Banque de France. Autre crise : le faible taux d'activité, jeunes et seniors en tête. «Dans une économie essentiellement tertiarisée, il faut expliquer aux Françaises et aux Français que chaque personne au travail, c'est un peu de croissance en plus», a commenté le ministre qui se refuse à tout discours malthusien sur le sujet. Tout en se gardant bien de prononcer les mots tabous de «contrat de travail» et de «35 heures», Thierry Breton a ajouté que «pour financer notre modèle, il faut travailler plus, et tout au long de sa vie».


Autres crises encore : la démographie qu'une immigration choisie permettrait de résoudre, la taille trop petite des entreprises françaises qui constitue un handicap à l'heure de la mondialisation.


Si Thierry Breton a tiré la sonnette d'alarme, il n'est pas allé au bout du constat. Et a préféré s'en tenir à des mesures conjoncturelles qui permettront peut-être de doper la croissance mais certainement pas de venir à bout des crises structurelles. Il devrait néanmoins proposer en septembre des réflexions sur la dette publique. C'est un premier pas.



Ca y est c'est tombe, la France vit au-dessus de ses moyens, qui l'ignorait? Mais c'est la premiere fois qu'un ministre le dit tout haut.
Ca fait 30 ans que le systeme francais est depasse et meme maintenant, alors que la crise est tres profonde, on ne sais meme pas si on pourra le changer.

La France est ruinee de toutes parts, il faudrait travailler plus: (les gens vivent beaucoup plus longtemps qu'il y a 50ans, alors pourquoi ne pas les faire travailler plus?). Les trente cinq heures n'enrichissent pas la France, bien au contraire, alors pourqui pas les supprimer et revenir a un temps de travail qui enrichit.

C'est ca qui m'exaspere,on connait les remedes pour relever la France, mais on est incapable de les appliquer.
Pourquoi? C'est ca que j'aimerais savoir, est-ce de la fautes des syndicats, des fonctionnaires, des socialistes des capitalistes, des extremistes, des privilegies?

A qui doit-on cette France ruine, qui n'est meme pas capable de sortir de la crise, alors qu'elle a tout les moyens pour le faire?

Hier on me reprochait d'etre un peu trop optimiste, mais est-ce une utopie que de souhaiter une France qui se releve, et qui s'enrichissent a nouveau?

PS Excusez moi pour le manque d'accent mais je ne les ai pas sur mon clavier.


Ce message a été modifié par mattthieu - Wednesday 22 June 2005 à 10:43.
Wednesday 22 June 2005 à 11:06
Citer +Citer
Je suis d'accord avec ce qu'a dit Breton et je suis content qu'un ministre ait le courage politique de dire les choses telles qu'elles sont. En plus, il a eu l'intelligence d'attendre l'après référendum avant de le dire ce qui est tout à son honneur.

La seule chose qui m'a enervé c'est l'attitude des médias (en l'occurence sur canal) face à ce discours qui sous-entendaient qu'il en fesait trop. Ils ont présenté comme s'il fesait du catastrophisme, alors que je pense que c'est bien la réalité.

Je l'aime bien Breton. Il a le courage de dire les chose comme Sarkozy mais sans les gesticulations ridicules de ce dernier.
Wednesday 22 June 2005 à 11:12
Citer +Citer
Je n'ai pas regarde la TV, mais je pense que dire qu'il en fait trop est ridicule.
Wednesday 22 June 2005 à 11:25
Citer +Citer
C vrai, il a raison mais le probleme c que se sont toujours les mêmes qui risquent de travailler plus longtemps (ouvriers, employés peu qualifiés ou metiers fatiguants).
Wednesday 22 June 2005 à 11:38
Citer +Citer
QUOTE (a200tq @ 22 Jun 2005 à 12:25)
C vrai, il a raison mais le probleme c que se sont toujours les mêmes qui risquent de travailler plus longtemps (ouvriers, employés peu qualifiés ou metiers fatiguants).

Pas specialement, mais tu sais ca set a rien de revenir a la semaine des 70 heures (meme si je connais plusieurs personnes qui les approchent) mais 40 heures seraient pas mal.

Etc puis de toute facaon qui dit plus de travail, dit un slaire plus important.
Wednesday 22 June 2005 à 12:06
Citer +Citer
QUOTE (mattthieu @ 22 Jun 2005 à 12:38)
Pas specialement, mais tu sais ca set a rien de revenir a la semaine des 70 heures (meme si je connais plusieurs personnes qui les approchent) mais 40 heures seraient pas mal.

Etc puis de toute facaon qui dit plus de travail, dit un slaire plus important.

Je suis d'accord sur le fait que les 35 heures telles qu'on a voulu les mettre en place en France n'apporte absolument rien si ce n'est de la delocalisation pure et simple. D'ailleurs, dans pas mal de metiers, les personnes ne font jamais 35 heures mais bien au-dela (je ne parle pas uniquement des metiers de la santé mais aussi de metiers manuels et usant). Le tout payé en heure sup'.

De plus de faire des heures sup' même bien payés empechent donc les employés à moins se reposer ce qui peut être gené dans certains corps de metiers usant, à risque et/ou necessitant une attention particuliere continue.

Alors oui, peut-être doit on adapter les 35 heures mais attention à ne pas aller trop loin ou que les patrons prennent trop de libertés.

Et enfin, ne devrait-on pas aussi sinterroger sur ce qui coute cher dans notre modele social ?
Wednesday 22 June 2005 à 12:18
Citer +Citer
Le probleme, c est que je voudrais un etat tres liberal,mais c'est pas tres a la mode en France, parce que je pense que si les patrons on plus de libertes (je ne dis ps revenir au capitalisme du 19eme siecle) le marche du travil tournera beaucoup plus vite, et si on se fait virer, ce sera pour etre reembaucher.

Sinon ce qui coute cher dans notre systeme sociale, c est les abus de CERTAINS chomeurs, les retraites qui ne peuvent pas etre payer vu qu il y qurq bientot plus de retraites que de travailleurs et aussi les abus de la caisse de maladie.
Wednesday 22 June 2005 à 13:18
Citer +Citer
Je n'ai malheureusement pas entendu directement son propos mais j'ai entendu quelques commentaires.

Il semblerait qu'une fois de plus les responsables sont les gens qui ne veulent pas bosser et pas les patrons qui n'embauchent pas.

Je ne crois pas que ce soit comme cela qu'on va redonner confiance aux gens .....
Wednesday 22 June 2005 à 15:16
Citer +Citer
Ce n'est qu'un rigolo comme tout ce gouvernement ridicule et incompétent. Les 100 jours s'écoulent doucement Mister Villepin. Arrêtons de se voiler la face, tout ceci n'est que du vent. Vivement 2007 et Monsieur Jean-Marie.
Wednesday 22 June 2005 à 15:18
Citer +Citer
QUOTE (mattthieu @ 22 Jun 2005 à 13:18)
Le probleme, c est que je voudrais un etat tres liberal,mais c'est pas tres a la mode en France, parce que je pense que si les patrons on plus de libertes (je ne dis ps revenir au capitalisme du 19eme siecle) le marche du travil tournera beaucoup plus vite, et si on se fait virer, ce sera pour etre reembaucher.

Sinon ce qui coute cher dans notre systeme sociale, c est les abus de CERTAINS chomeurs, les retraites qui ne peuvent pas etre payer vu qu il y qurq bientot plus de retraites que de travailleurs et aussi les abus de la caisse de maladie.

Un état plus liberal s'il était bien appliqué pourrait faire kkchose contre le chomage encore faudrait-il que les patrons n'en profitent pas pour delocaliser sauvagement.

Mais après tout pkoi ne pas essayer un état plus liberal, on a pas tenté.

Par ailleurs quand j'entends dire certains ici ou là que la France est un Etat liberal ca me fait doucement rire...

La France sera un veritable état liberal lorsqu'il n'y aura plus de ministere de l'Economie.
Wednesday 22 June 2005 à 15:21
Citer +Citer
QUOTE (SuperTalesl @ 22 Jun 2005 à 16:16)
Ce n'est qu'un rigolo comme tout ce gouvernement ridicule et incompétent. Les 100 jours s'écoulent doucement Mister Villepin. Arrêtons de se voiler la face, tout ceci n'est que du vent. Vivement 2007 et Monsieur Jean-Marie.

Bonjour SuperTalesl content de te revoir

T'as changé de voiture ? biggrin.gif (par rapport à ton avatar)
Wednesday 22 June 2005 à 15:31
Citer +Citer
QUOTE (a200tq @ 22 Jun 2005 à 16:21)
Bonjour SuperTalesl content de te revoir

T'as changé de voiture ? biggrin.gif (par rapport à ton avatar)

Salut. La forme. Je viens de temps en temps. biggrin.gif
Wednesday 22 June 2005 à 15:31
Citer +Citer
QUOTE (a200tq @ 22 Jun 2005 à 16:18)
QUOTE (mattthieu @ 22 Jun 2005 à 13:18)
Le probleme, c est que je voudrais un etat tres liberal,mais c'est pas tres a la mode en France, parce que je pense que si les patrons on plus de libertes (je ne dis ps revenir au capitalisme du 19eme siecle) le marche du travil tournera beaucoup plus vite, et si on se fait virer, ce sera pour etre reembaucher.

    Sinon ce qui coute cher dans notre systeme sociale, c est les abus de CERTAINS chomeurs, les retraites qui ne peuvent pas etre payer vu qu il y qurq bientot plus de retraites que de travailleurs et aussi les abus de la caisse de maladie.

Un état plus liberal s'il était bien appliqué pourrait faire kkchose contre le chomage encore faudrait-il que les patrons n'en profitent pas pour delocaliser sauvagement.

Mais après tout pkoi ne pas essayer un état plus liberal, on a pas tenté.

Par ailleurs quand j'entends dire certains ici ou là que la France est un Etat liberal ca me fait doucement rire...

La France sera un veritable état liberal lorsqu'il n'y aura plus de ministere de l'Economie.

+ 1
Quant aux délocalisations, une libéralisation du système permet logiquement une flexibilité de l'emploi et encourage donc les délocalisations mais des délocalisations justifiées et inévitables, pas comme la plupart actuellement.
Wednesday 22 June 2005 à 15:42
Citer +Citer
Je crois que pour bcp de secteurs d'activités menacés en France, le textile par exemple, les entreprises doivent essayer de faire du haut de gamme. Ce créneau est le seul pour l'instant qui ne soit pas trop menacé par les importations asiatiques.

Par ailleurs notre savoir-faire très ancien et la qualité de nos produits doivent aussi être mis en avant.

Alors ca peut passer par des campagnes de pubs chez nous mais AUSSI à l'etranger et une revalorisation des ouvriers qui se sentiront plus impliqués.

Ce message a été modifié par a200tq - Wednesday 22 June 2005 à 15:43.
Wednesday 22 June 2005 à 15:49
Citer +Citer
QUOTE (a200tq @ 22 Jun 2005 à 16:42)
Je crois que pour bcp de secteurs d'activités menacés en France, le textile par exemple, les entreprises doivent essayer de faire du haut de gamme. Ce créneau est le seul pour l'instant qui ne soit pas trop menacé par les importations asiatiques.

C'est l'innovation que tu décris.
C'est la principale arme des pays riches pour faire face à d'autres comme la Chine.
Il faut qu'elle soit amplifiée cette innovation, je crois...
Wednesday 22 June 2005 à 16:02
Citer +Citer
QUOTE (SuperTalesl @ 22 Jun 2005 à 16:16)
Ce n'est qu'un rigolo comme tout ce gouvernement ridicule et incompétent.

Vu son CV en tant qu'industriel, dire que Thierry Breton est "un rigolo et un incompétent" c'est vraiment montrer qu'on se fout de la gueule du monde ....
Wednesday 22 June 2005 à 16:08
Citer +Citer
Oui je parlais d'innovation mais pas uniquement. La qualité de fabrication et le savoir-faire interviennent aussi quand on fait du haut de gamme.

Si bcp d'entreprises française, voire europeennes se cassent la g... aujourd'hui c'est aussi parce qu'elles ont voulu concurrencer les asiats sur leurs terrain, le "pas cher". Or ça, on ne sait pas (plus ?) faire.

Je vois dans les Cevennes où je passe mes vacances des dizaines de filatures de bas fermées. Et je me dis toujours " P.... ! Pkoi y a pas un entrepreneur qui va relancer la machine en faisant des produits de luxe ou du moins haut-de-gamme ?"

De voir cette region que j'adore se deserter à cause du chomage me fout les boules alors qu'il y a un potentiel et pas uniquement touristique.
Wednesday 22 June 2005 à 16:27
Citer +Citer
QUOTE (princedubronx @ 22 Jun 2005 à 17:02)
Vu son CV en tant qu'industriel, dire que Thierry Breton est "un rigolo et un incompétent" c'est vraiment montrer qu'on se fout de la gueule du monde ....

On est pas obligé de dire amen à tout. Je l'aime pas et je le dis. Après son cv, moi aussi, j'en ai un.
Wednesday 22 June 2005 à 19:54
Citer +Citer
QUOTE (mattthieu @ 22 Jun 2005 à 13:18)


Sinon ce qui coute cher dans notre systeme sociale, c est les abus de CERTAINS chomeurs, les retraites qui ne peuvent pas etre payer vu qu il y qurq bientot plus de retraites que de travailleurs et aussi les abus de la caisse de maladie.

ouais les chomeurs c'est des méchants ya qu'a les fusiller !! Ils nous piquent tout notre argent et sont plus riches que nous !! Bouhhhhh les chomeurs !! mf_tongue.gif
Wednesday 22 June 2005 à 19:57
Citer +Citer
QUOTE (SuperTalesl @ 22 Jun 2005 à 17:27)
Après son cv, moi aussi, j'en ai un.

Aussi bien rempli que celui de Breton ?
Parce que si on part de ton raisonnement, tout le monde (ou presque) a un CV.

Pages :  1 2 3 4 >
Ferme   ^





A voir sur le portail Livenet.fr Actu et culture
Bien être
Arts et loisirs
High tech
Amour et sexe
Musique
Real TV
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.