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| Je connais pas trop toutes ces théories tentant l'explication de la réduction du paquet d'onde, mais je les trouve bien peu scientifique. Car il faut jamais oublié que toute théorie scientifique doit pouvoir être contredite par l'expérinece, sinon elle n'est pas scientifique. Or adjuger, par exemple, un rôle prépondérant à la conscience humaine, c'est reconnaître que l'on ne saurra jamais se qui se passe quand elle n'intervient pas, il me semble. |
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| Ensuite une deuxième remarque sur le chat, tu pourras sans doute m'éclairé là dessus Baracuz: On dit que le chat est mort et vivant quand on ne le regarde pas. Pour moi la réduction du paquet d'onde à lieu quand on tente une mesure, et non quand on regarde le résultats de la mesure. Donc en fait le détecteur qui déclenche l'ouverture du poison est lui même macroscopique. Donc il n'est pas dans deux états. Le chat non plus. Seul la particule l'est. Et chaque fois que le détecteur regarde si la particule est désintégré ou non, il réduit le paquet d'onde et donc les effets quantique. Suis-je dans l'erreur? |
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| hmm j ai pas tout compris ta question mais dans le sujet enigmes paradoxes... j ai ecrit un truc sur le chat de Schödinger . |

| QUOTE (baracuz @ 19 Jan 2005 à 10:14) |
| Alors là on est totalmeent d'accord ! Comme tu l'as peut-être lu dasn mon autre post, je n'apprécie pas du tout cette théorie qui ne fait que planquer nos incompréhension dasn une théorie invérifable. Les autres états ? Ah mais oui ils sont dans des univers parallèles, mais ca je ne peux pas vous le prouver. |
| QUOTE (baracuz @ 19 Jan 2005 à 10:14) |
| La réduction a bien lieu quand on effectue la mesure (cf detecteur de photon derrière les trous -> on ne detecte le photon que sur un detecteur). Mais ici la prise d'information a bien lieu quand on ouvre la boite pour regarder l'état du chat. On donne les états possibles du chat : vivant ET mort, quand on prend l'information (on ouvre la boite) on annule l'une des deux possibilités. Toutefois je pense comprendre ce que tu veux dire....pas besoin de regarder le chat, puisque son état dépend de celui de la particule qui se désintègre-ou pas-. Mais bon ici c'est le chat qui est à prendre comme système quantique, puisque c'est bien ses deux états que l'on superpose. Mais on peut assi superposer ceux de la particule : l'atome s'est désintgré ET l'atome ne s'est pas désintégré, ceci ne sera possible qu'en utilisant un detecteur (ou en regardant l'état du chat). |
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Oui à un détail prêt, mais qui a son importance, une théorie n'a pas besoin d'être prouvée pour être scientifique (d'ailleurs aucune théorie n'est prouvé à 100% en physique). Par contre une théorie à besoin de pouvoir être mise en défaut par l'expérience pour être scientifique. C'est ça que je reproche à ces théories, et non pas le fait qu'elles ne soient pas prouvées. |
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Ca me gêne de dire que le chat est un système quantique. Car même si sa destiné est liée a une particule quantique, il n'en reste pas moins que le lien entre le chat et la particule (le système de détection) annule le caractère quantique de la particule. Autrement dit, la particule n'est quantique qu'en l'absence de détection. Or sans ce lien, le chat n'est pas quantique. Si tu vois ce que je veux dire? |
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