Testons nos connaissances

Les questions que tu poses concernent le catholicisme et pas tout le christianisme.

Bon, s'il y a des différences pour les Protestants ou les Orthodoxes, ce serait tout aussi intéressant de connaître lesquelles. Mais a priori ces 7 sacrements sont cités dès le XIIe siècle par Otto de Bamberg, puis en 1208 par le Pape Innocent III. Donc bien avant la Réforme.

Le baptême et l'eucharistie (la cène) .

(Le baptême était pratiqué par l'ensemble des sectes juives baptistes , l'eucharistie par les esséniens et les mithraïstes )

Sauf erreur - le baptême , la confirmation et l'ordination .

1 - baptême
2 - confirmation
3 - eucharistie
4 - pénitence
5 - extrêmeonction
6 - l’ordre
7 - le mariage

C'est l'ordre donner par le conseil oeucuménique de Trente et repris par les catéchismes .

Confirmé par Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Concile_de_Trente

Si c'est l'ordre historique , ça mérite une recherche plus importante .
Dans ce cas de toute façon cela commence par le baptême et la Cène .

Correct !

J'aurais rajouté le mariage, sauf exceptions (veuvage, annulation), et l'extrême-onction, sauf cas de guérison redicale...

C'était plutôt l'ordre historique que je voulais Effectivement, ça commence (forcément) par le baptême puis l'eucharistie.

On ne peut pas se marier sans avoir reçu la confirmation?

Pour le mariage : sans divorce ???

Et ouais. Rejoins nous va!

Le schisme d'Orient était déjà consommé entre Rome et Constantinople. Donc tu risques d'avoir quand mêem une différence avec les Orthodoxes ( patriarche de Constantinople), les Arméniens ( Antioche) et les Coptes ( Alexandrie)....

En temps qu'amateur d'histoire , quelques cas d'empoisonnements liés au mariage religieux , seraient les bienvenus ?

Oui, c'est possible. Mais je pense que ça ne concerne que des points de détail. Exemple : le pain de l'eucharistie doit-il être ou non du pain azyme, etc.

C'est là qu'on voit la profondeur des débats théologiques de l'époque

Si le baptême et l’eucharistie sont décrits dans le Nouveau Testament , chez les premier chrétiens , les sacrements étaient donnés aux cathécumènes dans l’ordre suivant :

La vieille de Pâques dans l’ordre :

1 - Baptême – 2 - Confirmation – 3 - Eucharistie

4 - L’ordination daterait du second siècle , mais a été règlementée , lors du concile de Nicée en 325 .

5 – La pénitence apparaît au 3ème siècle , mais elle ne peut à cette époque n’être donnée qu’une fois .

6 – L’onction , le rite apparaît au 3ème siècle selon Hippolyte de Rome , pratiqué ensuite sous le nom d’onction des mourants , il est règlementé en 1173 et prend le nom d’extrême-onction .

7 – Le mariage est célébré selon les coutumes locales , jusqu’en 1215 ou le concile de Latran institue le sacrement du mariage .

Ce message a été modifié par Okomarac - Saturday 21 April 2007 à 19:21.

On commence à baptiser les enfants vers le Vème siècle .
www.reforme.net



Confirmation

Dans les premiers siècles, le baptême et la confirmation ne formaient qu'une seule célébration lors de la veillée pascale. Au fil du temps, le christianisme, dans ses époques primitives, avait été un phénomène urbain s'est progressivement répandu dans les campagnes.

Wikipédia

En fait , il s’agissait de deux rites successifs




Site de l'épiscopat de Nanterre

Dans l'Église primitive : imposition des mains et onction

Extraits

La confirmation trouve son origine dans le Livre des Actes des Apôtres (8,15-17 et 19,1-7). Elle se recevait immédiatement après le baptême et ne constituait pas un sacrement particulier ; elle était une partie de l’initiation chrétienne, un complément du baptême par l'imposition des mains. Lorsque le baptême n'était pas donné par un apôtre, il était complété par l'imposition des mains faite par un apôtre. Cette imposition des mains donnait l'Esprit saint.

Telle que Tertullien (fin 2eme siecle) la décrit dans son De baptismo, la célébration du baptême à Carthage comporte deux rites baptismaux (bénédiction de l’eau et bain baptismal, avec triple confession de foi et triple immersion) et deux rites post-baptismaux (onction d’huile et imposition des mains pour le don de l’Esprit Saint).


En Occident,la confirmation va se séparer peu à peu du baptême.
Le premier témoignage signalant que l’évêque va imposer les mains à ceux qui ont été baptisés antérieurement date de 380 ; mais déjà le Concile d’Elvire (Espagne, vers 300) reconnaissait la nécessité d’une "perfection du baptême" par l’évêque si le baptême a été conféré par un diacre,






Pour en revenir au baptême des enfants, en consultant l'article de Wikipédia sur les limbes , j'ai trouvé ceci :

Pour Augustin d'Hippone, il n'existe aucune possibilité de destin intermédiaire entre le paradis et l'enfer : les âmes des enfants non baptisées sont vouées à l'enfer, ce qui explique l'insistance d'Augustin en faveur d'un baptême immédiat des enfants. En réaction au pélagianisme, il fait condamner au concile de Carthage (418) l'idée d'un lieu intermédiaire accueillant les enfants morts sans baptême.

Sacré Augustin , malin ce gars

Ce message a été modifié par Okomarac - Saturday 21 April 2007 à 22:24.

Certes, un des principaux points d'achoppement est l'usage du pain azime (dont la pâte n'a pas été levée) en Occident, mais également la discipline du jeûne des latins, le baptême réduit par les Latins à une simple immersion (3 pour les grecs), l'absence d’une épiclèse avant le récit de l’institution, la prière eucharistique de la messe latine, le célibat ecclésiastique ainsi que le port de la barbe chez les clercs....
Au bout d'un moment, cela fait beaucoup ! Ne pas oublier également que ce schisme représente également l'aboutissement d'un jeu politique entre les différents patriarcats, Rome essayant de faire reconnaitre sa primauté universelle par rapport aux autres patriarcats orientaux ( que j'ai déjà cités : Antioche, Alexandrie et Constantinople) alors que ceux-ci refusent de considérer le pape autrement que comme l'évêque-patriarche de Rome...

Je n'en connais pas...faudrait chercher !