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Livenet > Forum > Politique
Sunday 28 March 2004 à 23:32
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QUOTE (RealSidius @ 28 Mar 2004 à 21:11)
On se dit que du jour au lendemain , les français pourraient choisir de la même façon de voter massivement pour le fn , s'ils veulent rejeter et la gauche et la droite.

Ca s'est produit en 2002 : Le Pen au 2e tour des élections !
Sunday 28 March 2004 à 23:50
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Je pense qu'on ne peut que se satisfaire de la victoire de la gauche ( enifn ca doit pas etre le cas de tout le monde) mais ce qui est vraiment regrettable c'est que la gauche ait triché pour gagner. elle a trompé les français en faisant de ce vote régional une sanction de la politique nationale. Transposer ca au niveau national avec un gouvernement aussi lamentable était la méthode la plus facile pour gagner...Ils ont choisis celle là, c'est regrettable.
Monday 29 March 2004 à 00:00
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Les Français n'ont pas voté comme ça pour de bonnes raisons ? C'est toi qui les as, les bonnes raisons de voter pour celui-ciou celui-là ??
Monday 29 March 2004 à 00:11
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QUOTE (Charluvic @ 29 Mar 2004 à 00:32)
Ca s'est produit en 2002 : Le Pen au 2e tour des élections !

Ce qui me fait peur , ce n'est pas un fn au second tour avec 18% des voix , mais avec 30%...
Monday 29 March 2004 à 08:28
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QUOTE (Candidat Officiel @ 29 Mar 2004 à 00:50)
Je pense qu'on ne peut que se satisfaire de la victoire de la gauche ( enifn ca doit pas etre le cas de tout le monde) mais ce qui est vraiment regrettable c'est que la gauche ait triché pour gagner. elle a trompé les français en faisant de ce vote régional une sanction de la politique nationale. Transposer ca au niveau national avec un gouvernement aussi lamentable était la méthode la plus facile pour gagner...Ils ont choisis celle là, c'est regrettable.

Ce n'est pas la gauche qui a fait de ce vote une sanction de la politique nationale mais les electeurs.

Les candidats ont le droit de faire d'un scrutin ce qu'ils veulent, ce sont les electeurs qui choisissent. En tout cas, ceux qui croyaient que la droite allait faire du social ont parfaitement compris maintenant.
Monday 29 March 2004 à 08:39
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QUOTE (lgv2030 - eomer @ 29 Mar 2004 à 09:28)
Les candidats ont le droit de faire d'un scrutin ce qu'ils veulent, ce sont les electeurs qui choisissent. En tout cas, ceux qui croyaient que la droite allait faire du social ont parfaitement compris maintenant.

Analyse un peu simpliste.

Rappel :
>>> Eléctions législatives de 1986 : rejet des gouvernements Fabius ...
>>> Elections présidentielles de 1988 : rejet du gouvernement Chirac

>>> Elections régionales de 1992 : raz-de-marée de la droite , rejet des gouvernement Rocard-Beregovoy
>>> Election législatives de 1993 : raz-de-marée de la Droite , rejet du gouvernement Cresson

>>> Elections présidentielles de 1995 : rejet du gouvernement Balladur

>>> Elections législatives de 1997 : rejet du gouvernement Juppé

>>> Elections municipales de 2001 : rejet de la politique du gouvernement
>>> Election présidentielle de 2002 : rejet cinglant du gouvernement Jospin
>>> Elections législatives 2002 : forte majorité à l'assemblée de la droite

>>> Elections régionales de 2004 : raz-de-marée de la gauche, rejet du gouvernement Raffarin

Bref , la France brule tout gouvernement d'un parti qu'elle a plébiscité à l'élection précédente.
>>> Alors qu'attend-elle des partis politiques , pour les rejeter à l'élection suivante ?
Monday 29 March 2004 à 11:40
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QUOTE (lgv2030 - eomer @ 29 Mar 2004 à 09:28)
Ce n'est pas la gauche qui a fait de ce vote une sanction de la politique nationale mais les electeurs.

Les candidats ont le droit de faire d'un scrutin ce qu'ils veulent, ce sont les electeurs qui choisissent. En tout cas, ceux qui croyaient que la droite allait faire du social ont parfaitement compris maintenant.

Ba quand tu es vois des affiches de gauche où le seul argument mis en valeur sur l'affiche avec un gros caractère et un cadre en couleur pour attirer l'attention : " Votez utile pour sanctionner la politique du gouvernement" je n'ai pas l'impression que ce soit reellement les electeurs eux memes qui aient choisis ce vote sanction.

Monday 29 March 2004 à 13:36
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candidat les élécteur ne sont pas c... quand meme
ce n'est pas parce que des gens leur demandent de voter pour une certaine raison qu'il le feront...
Monday 29 March 2004 à 14:11
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Il a raison, les socialistes ont effectivement détournés les élections en modifiant le véritable enjeux et en les transformant en un vote santion. Comme d'habitude les français suivent comme des moutons smile.gif
Maitenant la tâche est particulièrement difficile pour les socialo-communistes (tiens c'est marrant la gauche plurielle est de retour alors qu'en 2002 toute la gauche avait critiquée cette alliance mrgreen.gif) est d'avoir un bon bilan dans les 21 régions qu'ils possèdent, il va falloir satisfaire les électeurs, et c'est pas chose facile quand on a été élu avec un programme qui ne faisait que critiquer le méchant gouvernement Raffarin mrgreen.gif
Monday 29 March 2004 à 14:24
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oui c'est vrai que ce n'est pas facile
mais ce que je réfute c'est l'idée que nous sommes tous des moutons manipulables
(sauf la personne qui le dit...)
Monday 29 March 2004 à 14:30
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Alors si le peuple n'est pas composé de moutons (je doute...), il ne comprend rien aux véritables enjeux politiques et à ce qu'est véritablement la politique !
On votait pour des élections locales, régionales, pour un programme pour notre région. Les français n'ont majoritairement pas regardé les programmes proposés mais ont bêtement voter pour dire à Raffarin et à Chirac qu'ils en avaient marre. C'est dommage, parce que dans 6 ans les français risquent de ne pas être content de ce qu'est devenu leur région !
Monday 29 March 2004 à 14:40
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que tu sois opposé à l'idéoligie gauchiste c'est tonproblème
mais qui t'as dit que les élécteurs pensait cela en votant???
N'est ce pas toi la victime de la manipulation mais médiatique?
Lorsque on n'est pas content par une politique menée par un ministre on ne vote pas pour lui je ne vois pas ce qu'il y de bete a ca??

on vote pour des éléctions locales et régionales c'est vrai qui t'as dit que les gens n'ont pas fait d'une pierre deux coups??

ps je dis ca un peu pour te mettre devant tes contradictions ce qui ne m'empeche pas d'etre a fond a peu près du meme avis que toi
Monday 29 March 2004 à 14:52
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Il n'y avais pas un ministre candidat dans chaque région. Oui je ne suis pas de gauche, pour les régionales au 1er tour j'ai voté pour une petite liste parce que leur programme était intéressant. Bien évidement elle n'a pas passée le second tour, je me suis donc rabattu sur la liste UMP qui avait un bon bilan dans ma région, alors que le candidat socialiste dans son trac ne faisait que critiquer le gouvernement en place (je cherche toujours le lien avec ma région... mrgreen.gif).
Pour les cantonales en revanche j'ai voté blanc aux deux tours vu que pas un seul programme ne me plaisait.

Alors les français ont voulu faire passer un message, soit. Mais je ne crois réelement pas qu'ils aient voté intelligement. Quand j'entend dire un militant PS ce matin à la radio : "Raffarin tu dis avoir entendu le message, et ben on va te le rappeler au mois de juin pour les européennes", c'est de la bétise à l'état pur. Les européennes, comme les régionales, n'ont rien d'un scrutin national. Tout faire pour détourner les enjeux des élections comme l'ont fait la gauche et le FN c'est une énorme erreur.
Le Président à été élu pour 5 ans. La majorité à été élue pour 5 ans aussi. On juge une politique sur 5 ans, pas sur 2 ans. Ca les français ne l'ont toujours pas compris...
Monday 29 March 2004 à 15:02
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non et toi ce que tu ne veux peut etre pas comprendre (en toute amitié smile.gif
c'est peut etre que la politique qu'elle fait ne correspond pas aux francais non qu'elle n'as pas eu le temp de se mettre en place

c'est peut etre que Sarkozy n'a fait que diminuer les liberté individuelles

et puis je suis désolée mais le gouvernement enlève de l'argent a ceux qui votent à droite (isf par ex) pour en donner a ceux qui votent à gauche

voila a mon avis la droite trop arrogante lors de sa victoire
paye les pots cassé


et ne me parle pas de l'abstention qui est toujours en baisse


qu'est ce que ca signifie à ton avis??
Monday 29 March 2004 à 15:09
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Euh abstention toujours en baisse, 34% c'est énorme quand même... Aux présidentielles c'est 20% et aux législatives c'est entre 25% et 30%.
Personnellement je ne me satisfait pas du niveau de l'absention, mais c'est pas le propos.

Moi je reste sur ma position, le gouvernement à été nommé pour une durée de 5 ans, et mène donc sa politique 5 ans. Il a été nommé lors d'élections législatives, il me parait donc logique qu'il soit reconduit ou sanctionner lors d'élections législatives.
5 ans pour mener une politique c'est extrêmement court. Alors qu'on juge sur 2 ans alors qu'il en reste encore 3 ça me dépasse un peu...
Monday 29 March 2004 à 15:13
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Moi , je crois qu'on a assisté à un phénomène complètement nouveau sous la Veme République :

>>> Un vote protestataire qui ne se reporte pas sur les extrêmes ou ne se réfugie pas dans l'abstention , mais qui se manifeste par le vote pour un parti de gouvernement..

C'est ce qui rend les résultats de ce vote complètement illisibles !!!
Monday 29 March 2004 à 15:17
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Et ce que ce n'est pas curieux quand meme si a chaque fois que Chirac passe au pouvoir, deux ans après il se prend une claque ??
Meme si ces régionales n'étaient pas le bon moyen pour manifester leur mecontentement, les français montrent bien qu'ils ne sont pas d'accord avec les promesses démagos de Chirac. parce que ce n'est pas Raffarin qui est "sanctionné" comme le dit la gauche, Raffarin n'est que l'excecutant du programme de Chirac.

il a été élu pour 5 ans, il faut donc lui laisser du temps. On connais bien la suite des evenements...une série de réforme pendant encore 1an et demi ou deux Et pendant dans l'année précédant l'elcetion de 2007, curieusement vont fleurir des baisses d'impots et tout un tas de choses qui le feront remonter dans l'opinion des français... Puisqu'il ne fait que les choses mauvaises pour les français dans les deux premeires années, laissons lui les 5 ans pour pouvoir juger d'une vue d'ensemble..

Ce message a été modifié par Candidat Officiel - Monday 29 March 2004 à 15:20.
Monday 29 March 2004 à 17:11
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Il y a surtout que nous sommes dans une situation anormale depuis la présence du FN au second tour des présidentielles en 2002. La Droite a tendance à l'oublier et les législatives qui ont suivi ont plutôt été un refus d'une nouvelle cohabitation qu'un plébiscite en faveur de l'UMP.

Le gouvernement actuel devrait arrêter de gouverner avec arrogance, sans aucun dialogue et avec une politique sécuritaire et répressive pour séduire les électeurs du FN (méthode qui a d'ailleurs échoué) et commencer à être un peu plus modeste. Même après la rouste qu'ils se sont prise, ils ne cessent de minimiser la victoire de la Gauche.

La suite des évènements ? Pourquoi pas Bayrou premier ministre et le retour à une politique plus sociale. Ce serait en tout cas judicieux et nécessaire...
Monday 29 March 2004 à 17:15
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QUOTE (RealSidius @ 29 Mar 2004 à 16:13)
Moi , je crois qu'on a assisté à un phénomène complètement nouveau sous la Veme République :

>>> Un vote protestataire qui ne se reporte pas sur les extrêmes ou ne se réfugie pas dans l'abstention , mais qui se manifeste par le vote pour un parti de gouvernement..

C'est ce qui rend les résultats de ce vote complètement illisibles !!!

Je trouve au contraire que c'est tout à fait normal ! Si un gouvernement déçoit par ses actions, autant voter pour son concurrent le plus dangereux et le plus apte à accéder au pouvoir pour pouvoir faire changer les choses...
Monday 29 March 2004 à 17:54
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Mais les mêmes qui ont rejeté ce gouvernement en 2002 (Jospin à 16% , c'est tout de même incroyable) , ils auraient voté pour la gauche , qui n'a absolument rien dit de nouveau ?

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