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Tuesday 03 June 2008 à 21:17
Bon, je suppose que ça a déjà été fait mille millions de fois, mais je lance quand même le truc. Ce n'est pas un de plus qui fera la différence, hein?!
Donc, mon sujet est simple: d'une manière quelconque et pour des raisons inconnues, il vous est autorisé de réaliser UN vœu. Il n'y a absolument aucune limite (si ce n'est le classique: "je demande autant de vœux qu'il me plaira", évidement).
Je demande à chacun de réfléchir très profondément à la question, et si possible de présenter les raisons du choix de ce vœu, les autres possibilités envisagées, et les raisons de leur écartement.
Le but est que chacun essaye de vraiment définir ce qui est important à ses yeux, et pourquoi. Cela permettra de mieux se connaitre réciproquement, et de mieux se connaître soi-même, en même temps que de se pencher sur d'autres points de vue.
J'espère que l'échange sera fructueux, qu'on évitera les écueils des invectives et des insultes, et en bref que personne n'aura l'impression d'avoir perdu son temps.
Personnellement, je répondrais un peu plus tard, même si j'ai déjà mon idée.
Bon courage et bonne discussion.
Donc, mon sujet est simple: d'une manière quelconque et pour des raisons inconnues, il vous est autorisé de réaliser UN vœu. Il n'y a absolument aucune limite (si ce n'est le classique: "je demande autant de vœux qu'il me plaira", évidement).
Je demande à chacun de réfléchir très profondément à la question, et si possible de présenter les raisons du choix de ce vœu, les autres possibilités envisagées, et les raisons de leur écartement.
Le but est que chacun essaye de vraiment définir ce qui est important à ses yeux, et pourquoi. Cela permettra de mieux se connaitre réciproquement, et de mieux se connaître soi-même, en même temps que de se pencher sur d'autres points de vue.
J'espère que l'échange sera fructueux, qu'on évitera les écueils des invectives et des insultes, et en bref que personne n'aura l'impression d'avoir perdu son temps.
Personnellement, je répondrais un peu plus tard, même si j'ai déjà mon idée.
Bon courage et bonne discussion.
Tuesday 03 June 2008 à 21:23
Un voeu : Que tous les êtres vivants sur Terre soit heureux. Tout simplement.
Wednesday 04 June 2008 à 15:39
Que plus aucun être humain au monde ne cherche à dominer son prochain.
Militarisme, gouvernement, frontières géopolitiques, chefs d'état, chefs religieux, puissance capitaliste, matérialisme...
Système culturel et social stressant, frustrant, formatant dès le berceau des êtres décérébrés, futurs pions du jeu des dirigeants...
Police, censure, répression, violence, guerre, peur de soi et des autres, contraintes administratives, fiscales, taxes, impôts...
Les gens croulent sous un flux de fausses informations qui les rend aussi insignifiants qu'un troupeau de bétail dont la survie dépend uniquement de la productivité. Pas de place pour la richesse intérieure, pour la dimension humaine grandiose, pour l'amour de soi et des autres. Des normes, des schèmes, une pensée unique sur laquelle tout le monde se doit de se conformer pour être "politiquement correct"...
Et les gens de demander à tout va ce qu'il faut qu'ils pensent, qu'ils disent, qu'ils fassent, qui ils doivent être, où ils doivent aller, avec qui, comment, pourquoi, combien de temps... Ils ont oublié qu'être eux-mêmes, quand ils sont nés, c'était la première invitation de la vie.
Les gens vivent en passant à côté de leur vie et ils meurent malheureux.
Alors oui, mon voeu est sans doute que plus aucun être humain au monde ne trouve normal de dominer son prochain.
Militarisme, gouvernement, frontières géopolitiques, chefs d'état, chefs religieux, puissance capitaliste, matérialisme...
Système culturel et social stressant, frustrant, formatant dès le berceau des êtres décérébrés, futurs pions du jeu des dirigeants...
Police, censure, répression, violence, guerre, peur de soi et des autres, contraintes administratives, fiscales, taxes, impôts...
Les gens croulent sous un flux de fausses informations qui les rend aussi insignifiants qu'un troupeau de bétail dont la survie dépend uniquement de la productivité. Pas de place pour la richesse intérieure, pour la dimension humaine grandiose, pour l'amour de soi et des autres. Des normes, des schèmes, une pensée unique sur laquelle tout le monde se doit de se conformer pour être "politiquement correct"...
Et les gens de demander à tout va ce qu'il faut qu'ils pensent, qu'ils disent, qu'ils fassent, qui ils doivent être, où ils doivent aller, avec qui, comment, pourquoi, combien de temps... Ils ont oublié qu'être eux-mêmes, quand ils sont nés, c'était la première invitation de la vie.
Les gens vivent en passant à côté de leur vie et ils meurent malheureux.
Alors oui, mon voeu est sans doute que plus aucun être humain au monde ne trouve normal de dominer son prochain.
Tuesday 03 June 2008 à 22:23
Que plus aucun être humain au monde ne cherche à dominer son prochain.
Militarisme, gouvernement, frontières géopolitiques, chefs d'état, chefs religieux, puissance capitaliste, matérialisme...
Système culturel et social stressant, frustrant, formatant dès le berceau des êtres décérébrés, futurs pions du jeu des dirigeants...
Police, censure, répression, violence, guerre, peur de soi et des autres, contraintes administratives, fiscales, taxes, impôts...
Les gens croulent sous un flux de fausses informations qui les rend aussi insignifiants qu'un troupeau de bétail dont la survie dépend uniquement de la productivité. Pas de place pour la richesse intérieure, pour la dimension humaine grandiose, pour l'amour de soi et des autres. Des normes, des schèmes, une pensée unique sur laquelle tout le monde se doit de se conformer pour être "politiquement correct"...
Et les gens de demander à tout va ce qu'il faut qu'ils pensent, qu'ils disent, qu'ils fassent, qui ils doivent être, où ils doivent aller, avec qui, comment, pourquoi, combien de temps... Ils ont oublié qu'être eux-mêmes, quand ils sont nés, c'était la première invitation de la vie.
Les gens vivent en passant à côté de leur vie et ils meurent malheureux.
Alors oui, mon voeu est sans doute que plus aucun être humain au monde ne trouve normal de dominer son prochain.
Militarisme, gouvernement, frontières géopolitiques, chefs d'état, chefs religieux, puissance capitaliste, matérialisme...
Système culturel et social stressant, frustrant, formatant dès le berceau des êtres décérébrés, futurs pions du jeu des dirigeants...
Police, censure, répression, violence, guerre, peur de soi et des autres, contraintes administratives, fiscales, taxes, impôts...
Les gens croulent sous un flux de fausses informations qui les rend aussi insignifiants qu'un troupeau de bétail dont la survie dépend uniquement de la productivité. Pas de place pour la richesse intérieure, pour la dimension humaine grandiose, pour l'amour de soi et des autres. Des normes, des schèmes, une pensée unique sur laquelle tout le monde se doit de se conformer pour être "politiquement correct"...
Et les gens de demander à tout va ce qu'il faut qu'ils pensent, qu'ils disent, qu'ils fassent, qui ils doivent être, où ils doivent aller, avec qui, comment, pourquoi, combien de temps... Ils ont oublié qu'être eux-mêmes, quand ils sont nés, c'était la première invitation de la vie.
Les gens vivent en passant à côté de leur vie et ils meurent malheureux.
Alors oui, mon voeu est sans doute que plus aucun être humain au monde ne trouve normal de dominer son prochain.
Tuesday 03 June 2008 à 22:25
j'aimerai savoir jouer de plusieurs instruments de musique.
Wednesday 04 June 2008 à 15:42
Bête pc qui envoie deux fois le même message.
Mon prochain voeu est un pc interactif qui fait exactement ce qu'on attend de lui.
Mon prochain voeu est un pc interactif qui fait exactement ce qu'on attend de lui.
Wednesday 04 June 2008 à 15:56
Mon voeu serait d être heureuse , tout simplement...
Ce message a été modifié par sandie72 - Wednesday 04 June 2008 à 17:48.
Ce message a été modifié par sandie72 - Wednesday 04 June 2008 à 17:48.
Wednesday 04 June 2008 à 16:37
Pouvoir communiquer dans tous les langages de l'univers.
Friday 06 June 2008 à 01:19
...edit
Ce message a été modifié par nana40 - Friday 06 June 2008 à 01:38.
Ce message a été modifié par nana40 - Friday 06 June 2008 à 01:38.
Friday 06 June 2008 à 21:10
le respect de tous pour tout
Ce message a été modifié par syloene - Friday 06 June 2008 à 21:11.
Ce message a été modifié par syloene - Friday 06 June 2008 à 21:11.
Saturday 07 June 2008 à 12:14
KillPingouino
Je demande à chacun de réfléchir très profondément à la question, et si possible de présenter les raisons du choix de ce vœu, les autres possibilités envisagées, et les raisons de leur écartement.
J'aimerais que le meilleur soit à venir !
Arrêter de me retourner sur le passé en me disant "c'était quand même bien : malheureusement, c'est fini...", considérant qu'il y a des moments magnifiques qui sont là, devant moi !
Saturday 07 June 2008 à 15:42
Pouvoir butter impunément toutes les personnes qui m'indisposent, pouvoir éventuellement les torturer avant pour rigoler.
Voilà.
Voilà.
Monday 09 June 2008 à 18:30
Bon, je pense qu'après avoir laissé tourner le sujet un certain temps, il est temps que je donne ma propre réponse.
Si j'avais un voeu, un seul, ça serait précisément de savoir quel voeu faire.
En effet, je pourrais souhaiter pour moi et les autres la santé, le bonheur, la connaissance, la compréhension, la puissance, que sais-je encore. Mais moi, misérable humain, suis-je en position de savoir si cela est désirable ou pas? Le bonheur, pourrais-je le supporter? Est-ce que je le mérite? Est-ce cohérent avec le but profond de ma vie (que j'ignore moi-même)? La connaissance est un fardeau insoutenable pour l'homme, et d'ailleurs notre esprit ne peut intrinsèquement pas accéder à la connaissance omnisciente des choses, il éclaterait, il se dissoudrait en Dieu. La tolérance, l'Amour chrétien? ce pourrait-être souhaitable, mais que sais-je de ce qui doit être, et ne peut être évité sous peine d'irrémédiable chaos? Je suis un vermisseau, je ne sais pas plus qu'une pierre ce qui est bon et mauvais, ce qui est désirable et ce qui ne l'est pas, ce qui entre dans le grand dessin des choses, et ce qui lui est contraire.
A la limite, devrais-je simplement désirer cette connaissance, qui est peut-être fondamentalement celle du secret des choses? En fait, peut-être est-il même préférable que je n'ai simplement aucun voeu. Peut-être la meilleure réponse est-elle simplement: "Non merci, c'est bon, il me semble que les choses vont nécessairement comme il faut qu'elle aillent, quel que soit mon jugement. Je ne vois rien à soustraire, à rajouter ou à modifier dans ce monde qui me semble familier mais dont la majeure partie est hors de ma perception et de ma compréhension. Les choses sont pour le mieux, sinon elles seraient autrement, c'est là une nécessité. Je ne suis pas en droit de briser ce qui a été lié à un niveau infiniment supérieur au mien."
Cependant, si c'était à moi que le l'on proposait d'exaucer un voeu, et en vertu du principe précédent, c'est que quelque part "on" veut que je fasse un voeu, que je dois me plier à cela, sous peine de briser l'ordre des choses. Alors au final que faire? Toute alternative, absolument toute, semble être une impasse ou une erreur, et toutes s'excluent l'une l'autre. Au final, si on me proposait la réalisation de mon unique voeu, je me sentirais bien à plaindre, paradoxalement. Mais peut-être une cervelle moins chipoteuse et tritouilleuse serait déjà un grand, un immense pas...
Si j'avais un voeu, un seul, ça serait précisément de savoir quel voeu faire.
En effet, je pourrais souhaiter pour moi et les autres la santé, le bonheur, la connaissance, la compréhension, la puissance, que sais-je encore. Mais moi, misérable humain, suis-je en position de savoir si cela est désirable ou pas? Le bonheur, pourrais-je le supporter? Est-ce que je le mérite? Est-ce cohérent avec le but profond de ma vie (que j'ignore moi-même)? La connaissance est un fardeau insoutenable pour l'homme, et d'ailleurs notre esprit ne peut intrinsèquement pas accéder à la connaissance omnisciente des choses, il éclaterait, il se dissoudrait en Dieu. La tolérance, l'Amour chrétien? ce pourrait-être souhaitable, mais que sais-je de ce qui doit être, et ne peut être évité sous peine d'irrémédiable chaos? Je suis un vermisseau, je ne sais pas plus qu'une pierre ce qui est bon et mauvais, ce qui est désirable et ce qui ne l'est pas, ce qui entre dans le grand dessin des choses, et ce qui lui est contraire.
A la limite, devrais-je simplement désirer cette connaissance, qui est peut-être fondamentalement celle du secret des choses? En fait, peut-être est-il même préférable que je n'ai simplement aucun voeu. Peut-être la meilleure réponse est-elle simplement: "Non merci, c'est bon, il me semble que les choses vont nécessairement comme il faut qu'elle aillent, quel que soit mon jugement. Je ne vois rien à soustraire, à rajouter ou à modifier dans ce monde qui me semble familier mais dont la majeure partie est hors de ma perception et de ma compréhension. Les choses sont pour le mieux, sinon elles seraient autrement, c'est là une nécessité. Je ne suis pas en droit de briser ce qui a été lié à un niveau infiniment supérieur au mien."
Cependant, si c'était à moi que le l'on proposait d'exaucer un voeu, et en vertu du principe précédent, c'est que quelque part "on" veut que je fasse un voeu, que je dois me plier à cela, sous peine de briser l'ordre des choses. Alors au final que faire? Toute alternative, absolument toute, semble être une impasse ou une erreur, et toutes s'excluent l'une l'autre. Au final, si on me proposait la réalisation de mon unique voeu, je me sentirais bien à plaindre, paradoxalement. Mais peut-être une cervelle moins chipoteuse et tritouilleuse serait déjà un grand, un immense pas...
Thursday 12 June 2008 à 09:37
KillPingouino
Bon, je pense qu'après avoir laissé tourner le sujet un certain temps, il est temps que je donne ma propre réponse.
Si j'avais un voeu, un seul, ça serait précisément de savoir quel voeu faire.
En effet, je pourrais souhaiter pour moi et les autres la santé, le bonheur, la connaissance, la compréhension, la puissance, que sais-je encore. Mais moi, misérable humain, suis-je en position de savoir si cela est désirable ou pas? Le bonheur, pourrais-je le supporter? Est-ce que je le mérite? Est-ce cohérent avec le but profond de ma vie (que j'ignore moi-même)? La connaissance est un fardeau insoutenable pour l'homme, et d'ailleurs notre esprit ne peut intrinsèquement pas accéder à la connaissance omnisciente des choses, il éclaterait, il se dissoudrait en Dieu. La tolérance, l'Amour chrétien? ce pourrait-être souhaitable, mais que sais-je de ce qui doit être, et ne peut être évité sous peine d'irrémédiable chaos? Je suis un vermisseau, je ne sais pas plus qu'une pierre ce qui est bon et mauvais, ce qui est désirable et ce qui ne l'est pas, ce qui entre dans le grand dessin des choses, et ce qui lui est contraire.
A la limite, devrais-je simplement désirer cette connaissance, qui est peut-être fondamentalement celle du secret des choses? En fait, peut-être est-il même préférable que je n'ai simplement aucun voeu. Peut-être la meilleure réponse est-elle simplement: "Non merci, c'est bon, il me semble que les choses vont nécessairement comme il faut qu'elle aillent, quel que soit mon jugement. Je ne vois rien à soustraire, à rajouter ou à modifier dans ce monde qui me semble familier mais dont la majeure partie est hors de ma perception et de ma compréhension. Les choses sont pour le mieux, sinon elles seraient autrement, c'est là une nécessité. Je ne suis pas en droit de briser ce qui a été lié à un niveau infiniment supérieur au mien."
Cependant, si c'était à moi que le l'on proposait d'exaucer un voeu, et en vertu du principe précédent, c'est que quelque part "on" veut que je fasse un voeu, que je dois me plier à cela, sous peine de briser l'ordre des choses. Alors au final que faire? Toute alternative, absolument toute, semble être une impasse ou une erreur, et toutes s'excluent l'une l'autre. Au final, si on me proposait la réalisation de mon unique voeu, je me sentirais bien à plaindre, paradoxalement. Mais peut-être une cervelle moins chipoteuse et tritouilleuse serait déjà un grand, un immense pas...
Si j'avais un voeu, un seul, ça serait précisément de savoir quel voeu faire.
En effet, je pourrais souhaiter pour moi et les autres la santé, le bonheur, la connaissance, la compréhension, la puissance, que sais-je encore. Mais moi, misérable humain, suis-je en position de savoir si cela est désirable ou pas? Le bonheur, pourrais-je le supporter? Est-ce que je le mérite? Est-ce cohérent avec le but profond de ma vie (que j'ignore moi-même)? La connaissance est un fardeau insoutenable pour l'homme, et d'ailleurs notre esprit ne peut intrinsèquement pas accéder à la connaissance omnisciente des choses, il éclaterait, il se dissoudrait en Dieu. La tolérance, l'Amour chrétien? ce pourrait-être souhaitable, mais que sais-je de ce qui doit être, et ne peut être évité sous peine d'irrémédiable chaos? Je suis un vermisseau, je ne sais pas plus qu'une pierre ce qui est bon et mauvais, ce qui est désirable et ce qui ne l'est pas, ce qui entre dans le grand dessin des choses, et ce qui lui est contraire.
A la limite, devrais-je simplement désirer cette connaissance, qui est peut-être fondamentalement celle du secret des choses? En fait, peut-être est-il même préférable que je n'ai simplement aucun voeu. Peut-être la meilleure réponse est-elle simplement: "Non merci, c'est bon, il me semble que les choses vont nécessairement comme il faut qu'elle aillent, quel que soit mon jugement. Je ne vois rien à soustraire, à rajouter ou à modifier dans ce monde qui me semble familier mais dont la majeure partie est hors de ma perception et de ma compréhension. Les choses sont pour le mieux, sinon elles seraient autrement, c'est là une nécessité. Je ne suis pas en droit de briser ce qui a été lié à un niveau infiniment supérieur au mien."
Cependant, si c'était à moi que le l'on proposait d'exaucer un voeu, et en vertu du principe précédent, c'est que quelque part "on" veut que je fasse un voeu, que je dois me plier à cela, sous peine de briser l'ordre des choses. Alors au final que faire? Toute alternative, absolument toute, semble être une impasse ou une erreur, et toutes s'excluent l'une l'autre. Au final, si on me proposait la réalisation de mon unique voeu, je me sentirais bien à plaindre, paradoxalement. Mais peut-être une cervelle moins chipoteuse et tritouilleuse serait déjà un grand, un immense pas...
les jeunes.
Friday 13 June 2008 à 18:21
Au moment de mourir être désespérée, tout simplement.
Ce message a été modifié par printemps - Friday 13 June 2008 à 18:21.
Ce message a été modifié par printemps - Friday 13 June 2008 à 18:21.
Sunday 15 June 2008 à 14:34
Non, désespérée dans le sens où ma vie aura été "bien remplie" comme il faut, et que je serai venue à bout de ma petite liste de "rêves à réaliser".
Désespérée pour pouvoir mourir tranquille, avec mes enfants solides ayant réussi à vivre sans moi.
Ce n'est pas dans le sens malheureuse que j'emploi ce terme désespérée ; peut être aurais je dû dire sans espoirs, ou sans plus d'espérances.
C'est plus clair ?
Désespérée pour pouvoir mourir tranquille, avec mes enfants solides ayant réussi à vivre sans moi.
Ce n'est pas dans le sens malheureuse que j'emploi ce terme désespérée ; peut être aurais je dû dire sans espoirs, ou sans plus d'espérances.
C'est plus clair ?
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