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Livenet > Forum > Débats d'actualité
mercredi 18 juillet 2007 à 12:43
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Apres les transports on va s'attaquer à l'éducation nationale, pensez vous que ça va arranger les choses?

mercredi 18 juillet 2007 à 13:07
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un service public qui fonctionne normalement risque d'aggraver les choses ?
je rappelle que tes impôts payent les fonctionnaires qui se doivent d'assurer la continuité du service public.
la continuité étant un principe constitutionnel.


pour les transports parisiens doit on rappeler tous les droits de ces fonctionnaires ?!
ils ne font la grêve que pour les conserver !
empêcher les parisiens d'aller et venir est une véritable honte.

je veux bien que les fonctionnaires aient beaucoup de privilèges mais en contrepartie ils se doivent d'assurer le minimum !

où est la problème du service minimum dans la fonction publique ?!
on vit dans quel monde là ? sleep.gif
mercredi 18 juillet 2007 à 13:34
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Je ne suis pas fonctionnaire donc je peux pas trop me prononcer pour eux.
Ma reflexion est ohmy.gifu est l'interet de faire grêve si le service continue c'est comme prendre une journée de cp non?
Ou tu propose de mettre, comme au japon, un brassard marqué en grêve au bras.
A ton avis quel va être le résultat de la grêve si tu n'as pas de moyen de pression en contre-partie.


mercredi 18 juillet 2007 à 13:39
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bug


Ce message a été modifié par libanaisepower - mercredi 18 juillet 2007 à 13:40.
mercredi 18 juillet 2007 à 13:41
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libanaisepower
mercredi 18 juillet 2007 à 13:07
un service public qui fonctionne normalement risque d'aggraver les choses ?




Oui si cela est un jour de grève.... et que l'on "force" les gens à bosser
La continuité est peut-être un principe constitutionnel, la grève est un droit également.

Ce que je veux dire par là c'est qu'il ne faut pas que ce projet de loi remette en cause le droit de grève qui est un acquis social et pas seulement pour les fonctionnaires.
D'autre part, les agents RATP et SNCF ne sont pas des fonctionnaires "normaux" alors n'en profitons pas pour taper sur les fonctionnaires de nouveau...

Enfin, Jolicoeur, cela ne revient pas à prendre à un CP, il faut arrêter de croire que les jours de grève sont payés....


mercredi 18 juillet 2007 à 13:44
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les jours de grêve font partie des négociations de sortie de crise.

si il y a 15 jours de grêve les 15 jours ne seront pas prélevés en un seul mois.......
il y aura un étalement sur plusieurs mois.

autre point : si il y a 15 jours de grêve les syndicats négocient à chaque fois ( !!!!! ) le nombre de jours en vue d'une réduction.......

les fonctionnaires de la sncf sont pas des salariés normaux ?
ho çà oui !
ils font un métier tellement dur qu'ils s'arrêtent à 55 ans maxi pour aller se faire une fortune dans les pays étrangers en exercant le même métier !


mercredi 18 juillet 2007 à 13:46
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libanaisepower
mercredi 18 juillet 2007 à 13:07
les fonctionnaires de la sncf sont pas des salariés normaux ?
ho çà oui !
ils font un métier tellement dur qu'ils s'arrêtent à 55 ans maxi pour aller se faire une fortune dans les pays étrangers en exercant le même métier !




Pas la peine de discuter avec quelqu'un pétri d'autant de clichés....
mercredi 18 juillet 2007 à 13:49
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Une Souris
mercredi 18 juillet 2007 à 13:41
Oui si cela est un jour de grève.... et que l'on "force" les gens à bosser
La continuité est peut-être un principe constitutionnel, la grève est un droit également.

Ce que je veux dire par là c'est qu'il ne faut pas que ce projet de loi remette en cause le droit de grève qui est un acquis social et pas seulement pour les fonctionnaires.





il faut donc un compromis entre deux droits ayant la même valeur.
je rappelle que le service public minimum fait partie du programme sarkozy et que ce dernier a reçu du peuple français une majorité tant aux présidentielles qu'aux législatives.
en faisant de cette mesure une de ses mesures phares, on peut conclure que les français veulent le service public minimum.

drt de greve = acquis social pour les fonctionnaires uniquement
cite moi juste une grêve n'ayant pas eu pour objet la conservation ou l'augmentation des droits de ces salariés.


Une Souris
mercredi 18 juillet 2007 à 13:41
Pas la peine de discuter avec quelqu'un pétri d'autant de clichés....





clichés ?
si tu veux smile.gif
j'appelle çà réalité

c'est juste du vocabulaire après tout smile.gif
mercredi 18 juillet 2007 à 13:56
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Ce sont les routiers qui ont commencé le mouvement contre Juppé en 95, non ?
Il y a aussi régulièrement les salariés de la restauration rapide, avec dernièrement les employés sans-papiers de Buffalo Grill.

Le problème étant que je n'ai pas dit que j'étais contre le projet sur le service minimum... j'ai dit qu'il ne fallait pas qu'il remette en cause le droit de grève et les acquis sociaux...

Mais bien sûr ici, on est toujours pro ou anti.. jamais attentif...

hum
mercredi 18 juillet 2007 à 13:58
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Et évidemment que les Français veulent le service minimum ! Tu crois que ds la tête des gens quand on leur demande, ils voient quoi....

- D'un côté 500 personnes agglutinés sur un quai à attendre un improbable métro depuis 45 min...

- De l'autre une journée normale...


Oh bah tiens c'est bizarre que le choix se porte à 87% pour le service minimum..


mercredi 18 juillet 2007 à 13:59
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Une Souris
mercredi 18 juillet 2007 à 13:41
Il y a aussi régulièrement les salariés de la restauration rapide, avec dernièrement les employés sans-papiers de Buffalo Grill.






histoire qui m'avait fait beaucoup rire
des sans papiers qui exercent les droits de citoyens français qu'ils ne sont pas
j'adoore dry.gif
mercredi 18 juillet 2007 à 14:03
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Ca te fait pas rire que Buffalo Gril les ait employés ?


Ce message a été modifié par Une Souris - mercredi 18 juillet 2007 à 14:04.
mercredi 18 juillet 2007 à 14:04
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libanaisepower
mercredi 18 juillet 2007 à 13:07
histoire qui m'avait fait beaucoup rire
des sans papiers qui exercent les droits de citoyens français qu'ils ne sont pas
j'adoore dry.gif




Et pourtant ils travaillent ces gens...
quand on respecte ses devoirs on devrait avoir des droits je pense!

tu as surement mangé chez buffalo grill un bon steak de bison
et bien c etait un malien sans papeirs qui l a preparé....
en france il n y a pas des droits pour les français et des droits pour les immigrés mais des droits pour chaque citoyens ds ce pays(français ou pas)
ecris a buffalo grille et demande leurs d emboaucher que des français de souche pour faire ton steack frite....
mercredi 18 juillet 2007 à 14:06
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Une Souris
mercredi 18 juillet 2007 à 13:41
Ca te fait pas rire que Buffalo Gril les ait employé ?





j'espère que buffalo grill sera sévèrement puni

mais j'espère aussi que la situation illégale de ces salariés ne vont pas leur donner droit à la citoyenneté française sinon c'est la porte ouverte à tous ceux qui veulent frauder smile.gif

une situation illégale ne devient pas légale avec le temps !


BlackBloc
mercredi 18 juillet 2007 à 14:04
Et pourtant ils travaillent ces gens...
quand on respecte ses devoirs on devrait avoir des droits je pense!

tu as surement mangé chez buffalo grill un bon steak de bison
et bien c etait un malien sans papeirs qui l a preparé....
en france il n y a pas des droits pour les français et des droits pour les immigrés mais des droits pour chaque citoyens ds ce pays(français ou pas)
ecris a buffalo grille et demande leurs d emboaucher que des français de souche pour faire ton steack frite....






je suis végétarien biggrin.gif
du bison ????????
çà se mange çà lol ??
mercredi 18 juillet 2007 à 14:08
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libanaisepower
mercredi 18 juillet 2007 à 13:07
j'espère que buffalo grill sera sévèrement puni

mais j'espère aussi que la situation illégale de ces salariés ne vont pas leur donner droit à la citoyenneté française sinon c'est la porte ouverte à tous ceux qui veulent frauder smile.gif

une situation illégale ne devient pas légale avec le temps !




Si justement mon cher, c'est même un principe de la sociologie... "Déviances d'hier, normes d'aujourd'hui' => je t'invite à le méditer.

D'autre part, juste pour te défriser, sache que plusieurs de ces sans-papiers (une bonne quinzaine je crois) ont été régularisés mf_tongue.gif

mercredi 18 juillet 2007 à 14:12
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Une Souris
mercredi 18 juillet 2007 à 13:41
Si justement mon cher, c'est même un principe de la sociologie... "Déviances d'hier, normes d'aujourd'hui' => je t'invite à le méditer.

D'autre part, juste pour te défriser, sache que plusieurs de ces sans-papiers (une bonne quinzaine je crois) ont été régularisés mf_tongue.gif






çà ne m'étonne pas pour les régularisations
on a une politique d'immigration de merde smile.gif

au bout de combien de temps on passe d'un faux citoyen français à un vrai citoyen français ?
je dois respecter la loi mais un étranger en serait dispensé ?
j'aime tes valeurs smile.gif



mais là on dévie du sujet initial smile.gif




Ce message a été modifié par libanaisepower - mercredi 18 juillet 2007 à 14:13.
mercredi 18 juillet 2007 à 14:23
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[quote name='libanaisepower' date='mercredi 18 juillet 2007 à 14:06' post='8666876']
j'espère que buffalo grill sera sévèrement puni

mais j'espère aussi que la situation illégale de ces salariés ne vont pas leur donner droit à la citoyenneté française sinon c'est la porte ouverte à tous ceux qui veulent frauder smile.gif

une situation illégale ne devient pas légale avec le temps !

rassure toi ils ne veulent pas etre français, mais juste avoir une carte de sejour

puisqu on ne peut pas employer quelqu un sans carte de sejour donc si buffalo l a fait la logique voudrait qu ils aient la carte de sejour.

je trouve ça logique
mercredi 18 juillet 2007 à 14:32
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libanaisepower
mercredi 18 juillet 2007 à 13:07
çà ne m'étonne pas pour les régularisations
on a une politique d'immigration de merde smile.gif

tu as raison c est un politique de merde
car dire qu on refuse l immigration et quand mm temps on laisse des cladestins sur notre territoire et le pire c est qu on les utilise pour les faire travailler a moindre coup, oui c est une politique de merde.
soit on a besoin d eux et fait ça reglo, soit on n a pas besoin deux ds ce cas on expulse.
mais les faits vont plutot ds le sens on a besoin d eux mais on ne veux pas le dire car ça soulage les gens comme toi et enmm temps il sont corvéable a souhait...

arretons l hypocrisie car buffolo vu leprix de leurs menus n ont pas les moyens de respecter la loi.... et de payer au prix fort leurs charges...
mais tout ça pour que des gens comme toi puisse bouffer a bas prix...
car on n en voit pas souvent des maliens allez manger chez buffalo...
donc le responsable c est toi!!!


au bout de combien de temps on passe d'un faux citoyen français à un vrai citoyen français ?
je dois respecter la loi mais un étranger en serait dispensé ?
j'aime tes valeurs smile.gif

arrete avec ton cinema
toi un bon citoyen français? qui va bouffer ds un restaurrant ou son steck est cuit par un sans papier....
ou qui refait sa salle de bain au black etc...
j aime bien moi les bons français comme toi qui respectent la loi qui ont douzes poitns sur leurs permis etc...

tu n es pas plus bon français que eux sont des mauvais français...
car ceux qui se font enculer ds l histoire c est eux, car ceux qui sont chez buffalo ne profitent en aucun cas des aides, et payent des impots et ta retraite...
tu devrais leurs dire merci monsieur le bn français



mais là on dévie du sujet initial smile.gif



mercredi 18 juillet 2007 à 14:40
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tu n'as pas du lire mes messages blackboc pour me répondre çà smile.gif

mercredi 18 juillet 2007 à 14:42
Citer +Citer

Une Souris
mercredi 18 juillet 2007 à 13:41
Enfin, Jolicoeur, cela ne revient pas à prendre à un CP, il faut arrêter de croire que les jours de grève sont payés....



je voulais dire dans le sens que si tu veux faire grêve et que tout continue ca sert à quoi de faire grêve dans ces conditions?
Je sais trés bien que les jours de grêve ne sont pas payés je suis bien placé pour en parler je suis à mon 3eme plan social....
Petit à petit tous ce que nos parents et grand parent ont réussi à gagner au prix de conflits interminables part en fumée..
Arretons d'être égoiste et regardons la vérité en face..
Le pire c'est que quand on demande aux gens s'ils voudraient travailler le dimanche et les fériés ils sont contre mais ils sont favorable en meme temps que les magasins soient ouvert le dimanche et les jours fériés...


Ce message a été modifié par jolicoeur - mercredi 18 juillet 2007 à 14:44.

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