Sarkozy Vous Entube Sur La Retraite

il a dit
"vous vivez plus longtemps, vous allez cotiser plus longtemps!"

video:
http://www.dailymotion.com/GerardManjuy/vi...greve-2007_news

---

---

---

Perso, ca ne me choque pas. D'un point de vue général je trouve même que ca se tient.

---

Ce message a été modifié par Le periannath - mardi 16 octobre 2007 à 16:43.

Que tout le monde soit à egalité devant la retraite me parait tout à fait normal.
Que l'on fasse une exception pour les metiers penibles d'accord aussi.Mais TOUS les metiers penibles.Pas uniquement ceux de la SNCF.
Au fait un conducteur de TGV a t'il un boulot si penible que ça ?

---

Pourquoi ne parle 'ton jamais des régimes spéciaux des militaires ?? Pour info les régimes spéciaux dont on parle coutent 5 milliards, alors que ceux des militaires nousz coutent 8 milliards, de plus les militaires qui peuvent prendre leur rertraitre apres 15 ans de service, peuvent travailler ensuite et continer a toucher leurs pensions !! Ca c'est marrant personne n'en parle jamais ! Et qu'on vienne pas me dire qu'ils servent le pays, yen a d'autres qui servent le pays, et qui prennent bien plus de risques qu'eux !

---

---

---

Bien sur, ils ont la primes charbon, c'est celle ou il ont du pelleter le charbon pour allimenter la locomotive

---

Et que les retraites des femmes du privé soient alignées sur celle travaillant dans le public ... 2 trimestres validés pour la retraite par enfant ( sous reserve de ne pas prendre de congès parental sinon aucun trimestre de validé ) pour les femmes du public contre 8 trimestres pour celles travaillant dans le privé ..
Ce qui donne mathématiquement :
4 enfants pour qu'une salariée du public bénéficie du m^me avantage en trimestres qu'une femme travaillant dans le privé ayant mis au monde 1 enfant soit 8 trimestres
8 enfants pour 2 enfants dans le privé
12 enfants pour 3 enfants dans le privé
16 enfants pour 4 enfants dans le privé
20 enfants pour 5 enfants dans le privé
24 enfants pour 6 enfants dans le privé ....

---

Ce message a été modifié par ETTASOEUR - vendredi 19 octobre 2007 à 22:02.

---

---

Je crois qu'au niveau des responsabilités c'est la vie de de centaines de passagers qui est en jeu. Aucune faute n'est permise.

La penibilité physique est moindre qu'auparavent, mais aujourd'hui le stress doit etre pris en compte. Il faudra donc que tous les metiers stressants s'allignent sur les regimes spéciaux, meme dans le privé.

---

---

---

oui et un coducteur de TGV ne se contente pas bien souvent d'un trajet dans la journée comme on voudrait nous le faire croire !

---

---

---

Conclusion : Vous les femmes qui travaillent dans le public... niquez! et ne vous arrêtez pas!

---

---

---

J'ai pas envie de chercher mais je serais prêt à parier que ça n'a rien à voir avec le régime général du privé cette histoire.
Beaucoup plus probable que ce soit dû à une convention et donc à un métier ...

---

---

---

Bah perso je trouve ça faux. Déjà rien que le fait de dire "Vous vivez plus longtemps" est erroné car on a absolument aucun moyen de le savoir. L'espérance de vie augmente de manière générale mais il y a toujours beaucoup de gens qui meurent à 40 ans, d'autres à 61 ans, d'autres à 120 ans etc... Donc je vois pas pourquoi je côtiserais plus si c'est pour mourir avant ma retraite ou un an après ma retraite.

---

---

---

Régime Général :

1. La retraite des salariés du privé

Majoration de durée d’assurance pour enfant
Depuis le 1er janvier 2004, les femmes salariées peuvent ajouter à leur durée d’assurance jusqu’à huit trimestres par enfant élevé. Pour y avoir droit, elles doivent en avoir assumé la charge effective et permanente. Un trimestre est accordé dès la naissance, l’adoption ou la prise en charge de l’enfant (dans ce dernier cas, une déclaration sur l’honneur suffit, puisque le lien de filiation n’est plus nécessaire).
Puis un trimestre d’assurance supplémentaire s’ajoute chaque année à la date anniversaire de l’enfant ou à chaque période d’un an qui suit son adoption ou sa prise en charge jusqu’à son 16e anniversaire, dans la limite de sept trimestres. La mère d’un enfant mort-né peut également bénéficier d’un trimestre (sur justificatif).

Ce dispositif est plus favorable aux assurées que le mécanisme précédent, puisque, jusqu’au 31 décembre 2003, l’enfant devait avoir été élevé au moins neuf ans avant son 16e anniversaire. Et les mères n’avaient aucun droit si elles adoptaient un enfant de plus de 7 ans ou si l’éducation de l’enfant durait moins de neuf ans.


Retraite spécifique pour les ouvrières mères de trois enfants
Les ouvrières âgées de 60 à 65 ans ayant eu trois enfants bénéficient du taux maximal de 50 %, même si elles ne réunissent pas le nombre de trimestres requis pour obtenir une pension à taux plein.

Pour cela, elles doivent totaliser 120 trimestres d’assurance, soit trente ans d’activité professionnelle, dont cinq de travail manuel ouvrier dans les quinze dernières années. Cet avantage s’adresse aux femmes cumulant métier pénible et famille nombreuse.


Parent d'un enfant handicapé
Un trimestre supplémentaire est accordé par période d’éducation de 30 mois d’un enfant lourdement handicapé, dans la limite de 8 trimestres par enfant.


Majoration de durée d’assurance pour congé parental
Les trimestres pendant lesquels le parent a pris un congé parental sont pris en compte dans le calcul de votre durée d’assurance, en tant que période assimilée à une période d’assurance.

2. La retraite des fonctionnaires


Majoration pour famille nombreuse
Une majoration de 10 % (plus 5 % à compter du quatrième enfant) est accordée à la mère ou au père de trois enfants élevés pendant au moins neuf ans soit avant leur 16e anniversaire, soit avant leur 20e anniversaire pour les enfants accueillis. Si l’enfant n’a pas atteint 16 ans à la date du départ en retraite, la majoration ne sera versée que lorsqu’il les aura atteints.


Bonifications pour enfant
Les bonifications sont différentes selon que l’enfant est né avant ou après l’entrée en vigueur de la réforme au 1er janvier 2004. Pour les enfants nés ou adoptés avant cette date, une bonification de durée de service d’un an était accordée à condition que la mère ou le père, fonctionnaire au moment de la naissance, interrompe son activité pendant deux mois consécutifs.

Cela à l’occasion de l’un des congés familiaux suivants : congé de maternité, congé parental ou d’adoption, congé de présence parentale, disponibilité pour élever un enfant de moins de 8 ans.

Pour les enfants nés depuis le 1er janvier 2004, les femmes bénéficient d’une majoration de durée d’assurance de six mois par enfant au lieu de la bonification d’un an. Ces deux trimestres sont cumulables avec les trimestres accordés aux pères ou mères qui arrêtent totalement leur activité dans le cadre d’un congé parental, d’un congé d’adoption, d’un congé de présence parentale, d’une disponibilité ou d’un temps partiel. Pour chaque enfant, le maximum est de douze trimestres.

Je reconnais avoir fait une erreur concernant les congès parentaux mais, il me semble bien qu'initialement le texte évoquait bien le fait que l'un ou l'autre pouvait être validé ...
Quoique sur la brochure ministèrielle on lit :
LA MAJORATION DE DURÉE
D’ASSURANCE POUR LES FEMMES
Elles obtiennent en plus une majoration
de durée d’assurance de 6 mois par
enfant né à compter du 1er janvier 2004.
Cette majoration est destinée aux femmes
qui n’interrompent pas leur activité
au-delà de la durée légale du congé
maternité pour la naissance d’un
enfant. Pour cette raison, elle ne peut
être cumulée avec la prise en compte
gratuite des interruptions d’activité,
présentée ci-dessus si cette dernière
est d’une durée égale ou supérieure à
6 mois.

Ces dispositions sont celles du régime général .... Inutile de parier ...

---

Ce message a été modifié par ETTASOEUR - samedi 20 octobre 2007 à 18:28.

De toute façon on avait déjà la conviction "profonde" de se faire entuber, mais avec Sarkozy c'est un entubage d'un genre nouveau, du moins pour les néophites en politique...

En revanche, pour ceux qui etaient un tant soit peu méfiant, concernant la crédibilité du personnage, il n'y a aucune surprise, il est fidéle à lui meme dans la parole, le geste et le show bis dont on est si largement abreuvé ces derniers mois.

Cependant, si l'on revient sur les promesses de l'avocat d'affaire, dont le talent de bonimenteur n'est plus à démontrer, ses dernières paroles sur les retraites et la nécessité d'alignement à 40 ans des régimes, on a de quoi prendre en considération le fait qu'il joue avec les mots lorsqu'il précise, dernièrement que cet alignement des retraites n'est pas négociable.

Au dernières nouvelles, après le déclenchement de la grève des cheminots, on apprenait que son gouvernement négociait avec une branche syndicale de ceux ci le départ à la retraite maintenu à 55 ans, selon quelques arrangements.

Il y a matière à se demander, à quoi peut aboutir ce genre de négociation, puisque "rien n'etait négociable", au dire de l' Avocat d' AFFAIRES, qui avec sa bande de copains en pleine effervescence, sur la manière dont il leur serait possible de transformer le pays en une sorte de cabinet , à la disposition des personnages les plus influants et de négocier en douce avec ceux, qui comme les syndicats seraient en mesure de venir troubler ses plans.

Comme d'habitude, dans cette affaire, c'est encore ceux qui ne possédaient aucun privilège ni aucune notoriété, qui devront en subir les concéquences.

---

---

---

Le stress a des conséquences physiques, il peut entraîner des crises cardiaques. Ces dernières sont actuellement reconnues comme accident du travail. Toutefois, à ma connaissance, ces conséquences visibles du stress ne concernent pas vraiment les conducteurs de TGV, mais plutôt d'autres professions, qui, elles, n'ont pas des avantages retraite.

---

---

---

Ah bon ? Les suicides constatés à france telecom ou edf n'étaint pas dûs au stress ???
Le stress au travail n'est ni l'apanage du public ni du privé ...

---

---

---

Je me permets humblement de vous faire remarquer que France Télécom et EDF n'embauchent pas beaucoup de conducteurs de TGV.
De plus, à ma connaissance, les salariés qui se sont suicidés ne bénéficiaient pas des avantages retraite de la SNCF.

---

Je redis que tous les secteurs peuvent générer du stress ... Ce n'étaient que des exples ... Désolée mais cela me gène de hierarchiser le stress au travail ...

" mais plutôt d'autres professions, qui, elles, n'ont pas des avantages retraite."

---

Ce message a été modifié par ETTASOEUR - samedi 20 octobre 2007 à 19:29.

---

---

Si toutes les professions ont le même problème de stress, alors il n'est pas possible de justifier un avantage spécifique, un avantage réservé à une petite inorité par ce stress.

Finalement, c'est ce que je disais au débt : les conducteurs de TGV n'ont pas plus de stress que les autres, et ne peuvent donc pas réclamer de traitement de faveur à cause du stress.

---

Connaissez-vous réellement leur conditions de travail ? Ainsi que leur "convention" retraite ???
Je n'ai pas étudier leur régime de retraite suffisement pour émettre un avis ... . Mais je ne peux accepter que vous disiez que leur stress est négligeable ... En comparaison d'autres stress .. Vous refletez simplement ce que l'on attends de vous .. Diviser pour mieux règner ...

---

---

---

Je constate juste que les syndicats qui défendent ces avantages sont incapable de les justifier.
Cela me semble suffisant pour leur suppression : si même les personnes concernées ne savent pas pourquoi elles sont privilégiées, pourquoi maintenir ces privilèges ?


Vous adoptez un discours des plus convenu : on ne devrait rien dire, rien faire, et rester dans l'immobilisme.

---