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Livenet > Forum > Politique
mercredi 03 octobre 2007 à 19:29
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politicien_en_herbe
mercredi 03 octobre 2007 à 19:22
Sauf que le RU est plus riche qu'avant et que la vie va mieux.
La population s'est enrichie grâce au thatchérisme, ça a plus profité aux plus riches mais le revenu moyen des Anglais s'est considérablement accru.



Il s'est accru car la portion la plus riche de la population s'est enrichie, tandis que pour la majorité, la situation n'a pas evolué. Si tu te ballade dans les quartiers pauvre de l'angleterre, tu peux constater que ca n'a rien a voir avec les banlieus francaise, selon mon constat, c'est pire.

Cela ne reste que mon avis.

mercredi 03 octobre 2007 à 21:55
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Faux, 90% de la population s'est enrichie sous Thatcher, je te conseille de lire De l'épicerie à la chambre des Lords.

La situation était catastrophique dans les années 70, il y avait tellement de grèves, qu'il n'y avait même plus d'électricité dans les hôpitaux pour alimenter les groupes électrogènes que les gens en crevaient. Le RU empruntait au FMI.
25% des Anglais vivaient sous le seuil de pauvreté.
Alors que maintenant le RU est vachement riche, certes Thatcher a été radical parfois trop, mais il fallait surtout voir l'état désastreux dans lequel était le RU.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thatcher


Sans nom
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Quand elle a pris ses fonctions de Premier Ministre, le Royaume-Uni était frappé depuis une décennie par une grave crise économique, sociale, politique et culturelle avec, entre autres, 30 millions de journées de grève en 1979.

Le gouvernement d'Harold Wilson avait dû avoir recours à l'aide du FMI tant la dette est importante.

Le pays était alors surnommé par plusieurs médias et hommes politiques « l’homme malade de l’Europe » et certains économistes se demandaient si l'on n’assistait pas à un phénomène de retrodevelopment ("développement inversé"), par lequel l’ancien « atelier du monde » serait en train de prendre la voie du sous-développement.





mercredi 03 octobre 2007 à 23:02
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politicien_en_herbe
mercredi 03 octobre 2007 à 21:55
Faux, 90% de la population s'est enrichie sous Thatcher, je te conseille de lire De l'épicerie à la chambre des Lords.

La situation était catastrophique dans les années 70, il y avait tellement de grèves, qu'il n'y avait même plus d'électricité dans les hôpitaux pour alimenter les groupes électrogènes que les gens en crevaient. Le RU empruntait au FMI.
25% des Anglais vivaient sous le seuil de pauvreté.
Alors que maintenant le RU est vachement riche, certes Thatcher a été radical parfois trop, mais il fallait surtout voir l'état désastreux dans lequel était le RU.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thatcher





Cela dépend des sources ce que tu annonces. Voici le contraire de ce que tu dis ou presque:

Angleterre, crise totale

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/04/RAMONET/15015


mercredi 03 octobre 2007 à 23:38
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politicien_en_herbe
mercredi 03 octobre 2007 à 21:55
Faux, 90% de la population s'est enrichie sous Thatcher, je te conseille de lire De l'épicerie à la chambre des Lords.




Ok j'y penserai, mais en echange de ca je te conseille aussi de lire quelques passages de "La Mule de Troie" par Keith Dixon (un professeur de l'Université de Lyon) qui ne dresse pas vraiement le meme constat.
jeudi 25 octobre 2007 à 12:02
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Ancien001
mercredi 26 septembre 2007 à 20:10
Depuis quand n'avez vous pas vécu un jour sans entendre le mot "Sarkozy" ?



Depuis 5 ans
mardi 30 octobre 2007 à 01:00
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Absolument d'accord ! Ce sont toujours les plus hostiles qui se permettent de critiquer ce que fait Sarkozy tout simplement parce que leur candidat(e) n'a pas été élu(e) ! Et d'ailleurs, toute la politique du PS pour le 2nd tour a été simplement de dire "tout sauf sarko" mais aucune propositions concrètes, rien que du vague, rien que du "nous verrons avec les syndicats" !!! A ce que l'on sache, ce n'est pas la rue qui gouverne ni les syndicats qui ont le pouvoir ! D'ailleurs, cela vous a fait plaisir les grèves hein n'est ce pas ? Vous avez aimé être pris en otage pendant les grèves ? Ben, c'était toute la politique de miss .... Bref, quoiqu'il en soit, on le voit partout, tant mieux ! Et qu'il continue car avec lui au moins les réformes avancent et cela ne fait que 4 mois qu'il ets au pouvoir !
lundi 19 novembre 2007 à 10:07
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Les derniers mots de Sarko adressés a la France:

"viens ici si t'es un homme"

Il est grave ce type, il s'arrange pour ne plus passer a la télé depuis sa débacle face aux pecheurs Bretons. Il lave encore son kangourou?

C'est con, jusque la on n'avait pas besoin de voir sa trogne tous les jours mais aujourd'hui que la France est sans dessus-dessous il est invisible, il se cache, il ne dit rien, il n'interesse plus personne, il compte ses sous, il pleure sa mere ...

C'est génial un president qui fait comme ses prédécesseurs en pire.
lundi 19 novembre 2007 à 10:36
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starac92
mardi 30 octobre 2007 à 01:00
Absolument d'accord ! Ce sont toujours les plus hostiles qui se permettent de critiquer ce que fait Sarkozy tout simplement parce que leur candidat(e) n'a pas été élu(e) !




Pas du tout, certains ont voté sarkozy et le regrettent, certains regrettent d'avoir voté blanc, d'autre on voté royal ou bayrou pour faire barrage à sarkozy car ils trouvent ses idées répugnantes, sans forcément être pour le PS ou le centre.

Et d'un autre côté faut aussi s'attendre à prendre des critiques quand on est médiatisé à ce point (c'est à dire au point de ne plus pouvoir allumer sa télé ou lire un journal ou une connerie people sans voir ou entendre le nom "sarkozy" dedans. C'est pourquoi son image de pleureuse (ils sont meuchants les vilains pas beaux qui me critiquent) m'a toujours bien fait rire


Sans nom
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Et d'ailleurs, toute la politique du PS pour le 2nd tour a été simplement de dire "tout sauf sarko" mais aucune propositions concrètes, rien que du vague, rien que du "nous verrons avec les syndicats" !!!




Oui la gauche a fait une campagne d'une nullité proche du zéro, d'ailleurs la gauche est d'une nullité proche du zéro depuis 2002... Mais je ne vois pas le rapport.


Sans nom
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A ce que l'on sache, ce n'est pas la rue qui gouverne




Ah? Interessante phrase reprise de notre illustre ex-premier ministre, sûrement le plus minable qu'on ait jamais eu (et qui a été reconduit prafaitement démocratiquement lors des régionale où la France avait pourtant clairement dit "NON!" à la droite et à ce gouvernement sauf pour une ou deux régions... Mais dis-moi au fait, la rue, c'est bien les gens? C'est bien l'ensemble de la population? Et nous sommes bien en démocratie? Donc logiquement c'est bien la rue qui gouverne wink.gif


Sans nom
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D'ailleurs, cela vous a fait plaisir les grèves hein n'est ce pas ?




Euh..? Une grève n'est jamais plaisante et n'a pas pour but de faire plaisir à la base mellow.gif et elle n'est pas plus plaisante pour ceux qui la subissent que pour ceux qui la font.


Sans nom
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Vous avez aimé être pris en otage pendant les grèves ?




Je ne me suis sentit pris en otage dans aucune grève, que ce soit une de l'enseignement ou des transports (et j'en dépend pour pouvoir aller en cours). La prise d'otage est un terme fort visant à dire qu'en résumé une grève c'est mal car ça menace des gens pour faire un vol (bah ouais, en général quand on prend quelqu'un en otage c'est pour des interets personnels, la plupart du temps pour de la thune). Je suis sûr que c'est un vieux conservateur de droite qui a sortit ça pour que tous les gens reprennent ce "slogan" en choeur, sans vraiment savoir ce que ça implique. Personnelement je me sentirait vraiment insulté qu'on me dise que je fais une prise d'otage en faisant grève (donc en revandicant un droit légal, contrairement à la prise d'otage), comme si je menaçait la vie d'autruit pour voler l'argent des autres!


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Ben, c'était toute la politique de miss ....




Sources? rolleyes.gif
lundi 19 novembre 2007 à 10:41
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Si j'avais su que ma ligne serait fermée, j'aurais fait une grâce mat.
Merde alors !


Ce message a été modifié par Immortel95 - lundi 19 novembre 2007 à 10:41.
lundi 19 novembre 2007 à 10:57
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Quand on parle politique, on finit toujours par se fâcher avec les gens.


lundi 19 novembre 2007 à 14:11
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bubuledement
mercredi 03 octobre 2007 à 23:02
Les derniers mots de Sarko adressés a la France:

"viens ici si t'es un homme"

Il est grave ce type, il s'arrange pour ne plus passer a la télé depuis sa débacle face aux pecheurs Bretons. Il lave encore son kangourou?

C'est con, jusque la on n'avait pas besoin de voir sa trogne tous les jours mais aujourd'hui que la France est sans dessus-dessous il est invisible, il se cache, il ne dit rien, il n'interesse plus personne, il compte ses sous, il pleure sa mere ...

C'est génial un president qui fait comme ses prédécesseurs en pire.



J'ai entendu dire qu'il c'était pris un baffe par un cheminot allemand.
Qui pourrai me renseigner?
lundi 19 novembre 2007 à 14:17
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C'est vrai moileo, paraît-il qu'on cherche encore le corps du mec sleep.gif
lundi 19 novembre 2007 à 20:07
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moileo
lundi 19 novembre 2007 à 14:11
J'ai entendu dire qu'il c'était pris un baffe par un cheminot allemand.
Qui pourrai me renseigner?




Si ça s'est vraiment produit, il a dû y avoir une bonne trentaines de nouveaux chômeurs (bah ouais car avec tout ces gardes du corps y'en a pas un qui a su arrêter un simple cheminot, faut le faire là huh.gif )
lundi 19 novembre 2007 à 20:10
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MixiMace
lundi 19 novembre 2007 à 10:36
Si ça s'est vraiment produit, il a dû y avoir une bonne trentaines de nouveaux chômeurs (bah ouais car avec tout ces gardes du corps y'en a pas un qui a su arrêter un simple cheminot, faut le faire là huh.gif )





Si ca s'était produit il aurait immédiatement annexé l'Allemagne et déclaré la guerres aux Allemands !
lundi 19 novembre 2007 à 22:24
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bubuledement
mercredi 03 octobre 2007 à 23:02
Les derniers mots de Sarko adressés a la France:

"viens ici si t'es un homme"

Il est grave ce type, il s'arrange pour ne plus passer a la télé depuis sa débacle face aux pecheurs Bretons. Il lave encore son kangourou?



Tu as remarqué toi aussi ? je pense qu'il a conscience de sa grave erreur politique, un président de la République ne doit pas se comporter de la sorte. D'ailleurs ceci explique la chute de sa popularité :

"Le président Nicolas Sarkozy perd quatre points de bonnes opinons en novembre. 55% des Français s'estiment satisfaits contre 59% le mois dernier, selon un sondage Ifop publié dimanche 18 novembre par Le Journal du Dimanche."

Le vent tourne et le point positif c'est qu'on ne voit plus sa gueule à la télé.
lundi 19 novembre 2007 à 22:40
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Hadora
lundi 19 novembre 2007 à 22:24
Tu as remarqué toi aussi ? je pense qu'il a conscience de sa grave erreur politique, un président de la République ne doit pas se comporter de la sorte. D'ailleurs ceci explique la chute de sa popularité :

"Le président Nicolas Sarkozy perd quatre points de bonnes opinons en novembre. 55% des Français s'estiment satisfaits contre 59% le mois dernier, selon un sondage Ifop publié dimanche 18 novembre par Le Journal du Dimanche."

Le vent tourne et le point positif c'est qu'on ne voit plus sa gueule à la télé.




Un président se comporte comme il le souhaite et peut-etre que sa réaction est calculée aujourd'hui. Toujours est il que ce n'est pas trop grave apparement.

Les sondages ne sont pour moi que des leures et je pense que demain ou apres demain ils seront meilleurs ou moins bon. Mais je m'en fiche.

Ce mec, Sarkozy, s'est cru a la hauteur d'un marin pecheur, marin pecheur qui sait que sa profession sera dans quelques années anéantie par des industriels sans scrupules. Des industriels qui ne connaissent rien a la mer a part le rendement et le profit, et votre président se permet de faire le mafiosi devant des gens qui perdent leur boulot, non seulement a cause du pétrole, mais aussi a cause des industriels qui viennent leur chiper leur gagne pain avec leurs filets de 10Km sous prétexte que la mer est inépuisable.


Ce message a été modifié par bubuledement - lundi 19 novembre 2007 à 22:42.
mardi 20 novembre 2007 à 15:22
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le monde diplomatique parle de la vache folle et de la fièvre afteuse, quel est le rapport avec la choucroute?
Surtout que la bibliographie que j'ai cité est neutre, elle est écrite par un historien qui n'est rattaché à aucune association.

Sinon, depuis la crise sociale, on a vécu une semaine presque sans Sarkozy.


Ce message a été modifié par politicien_en_herbe - mardi 20 novembre 2007 à 15:24.
mardi 20 novembre 2007 à 15:41
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carabin44
lundi 19 novembre 2007 à 20:10
Si ca s'était produit il aurait immédiatement annexé l'Allemagne et déclaré la guerres aux Allemands !




Ah ouais... Dans ce cas c'est nous qui aurions eu le petit nain énervé à notre tête bluebiggrin.gif
mercredi 21 novembre 2007 à 13:42
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Si colonat est aquiter notre sarko vas encore une fois pa

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