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Sunday 20 April 2008 à 11:44
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cokka
Sunday 20 April 2008 à 10:15
Quant au boycott des produits français, et notamment des magasins Carrefour, m'étonnerait que les produits qui sont vendus en Chine dans ces enseignes viennent de France... Et si ceux-ci ont majoritairement une provenance locale, je ne suis pas sûr qu'une telle action ait un sens huh.gif




D'accord avec ce point.
Les exportations Françaises à destination de la chine regroupent des modèles de services, comme Carrefour, de hautes technologies (aéronautique, nucléaire) ou des produits de luxe.

- Les hautes technologies seront à mon sens épargnées par un éventuel Boycott car la Chine a plus besoin de nous que l'inverse, c'est son développement qu'elle mettrait entre parenthèse avec les différentes études de rétro-engineering.
- Les produits de luxes sont destinés à une tranche de la population assez anecdotique (par rapport à la population Chinoise) et j'ai peine à croire que ce genre de produits seront boycotté.

Enfin, viennent les modèles de service. Là, un boycott pourrait vraiment avoir lieu mais comme le dit Cokka, les produits écoulés sont en très grande partie produit en Chine. Il n'y aurait guère que l'enseigne qui serait donc touchée et la réaction serait la baisse en Bourse. Mais cela ne durera pas (ça ne dure jamais).
Mais de toute manière, il conviendra aussi de voir si l'on passe le stade de l'anecdote car ces manifestations n'étaient rien d'autre vu ce que l'on peux en lire dans un quotidien Chinois. Elles regroupaient peu de personnes et étaient très encadrées. Et le peu d'images et d'interview auxquelles nous avons eu droit laisse assez songeur sur le niveau d'information des manifestants lorsque nous entendions l'un d'eux faire de récriminations envers la police Française qui laissaient faire les manifestants et qui ne protégeaient pas la flamme (hier sur BFM). Un simple coup d'œil sur le dispositif, les actions menées et les donneurs d'ordre lors du passage de la flamme à Paris permet de démentir ces propos mais donne un bon aperçu de ce que les manifestants croient savoir.

De toute manière, ces fameux manifestants étudiants disent actuellement ne pas vouloir de boycott. Cet état de fait peux avoir beaucoup de raisons, la suite nous le dira probablement.



Ce message a été modifié par Dingosid - Sunday 20 April 2008 à 11:52.
Sunday 20 April 2008 à 13:25
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les salaires en chine valent ils ceux des occidentaux ?
la protection sociale est elle la même qu'en occident ?
la liberté de la presse chinoise est elle la même que celle de leurs collègues occidentaux ?

je ne connais pas grand chose à ce pays mais il serait bon d'avoir quelques infos non ?
Sunday 20 April 2008 à 13:36
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cokka
Sunday 20 April 2008 à 10:15
Quant au boycott des produits français, et notamment des magasins Carrefour, m'étonnerait que les produits qui sont vendus en Chine dans ces enseignes viennent de France... Et si ceux-ci ont majoritairement une provenance locale, je ne suis pas sûr qu'une telle action ait un sens huh.gif



98% des produits vendus dans les 100 enseignes Carrefour de Chine viennent de Chine.
99% des gens y travaillant sont chinois.

Ce qui doit gener les dirigeants chinois c'est qu'aucune enseigne d'hypers en Chine n'arrive a faire face a Carrefour...
Sunday 20 April 2008 à 16:15
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Je ne m'y connais ni en bourse ni en économie : je ne m'aventurerais donc pas sur ce sujet .
Je crois que la Chine a eu raison d'agir : quelques uns disent que cela ne servira à rien puisque la Chine a besoin de la France . Cela est complètement faux , c'est une puissance qui ne cesse de se developper , la France n'accepte pas ce fait . En effet , vous avez tous remarqué la forte médiatisation qui a eu lieu sur le sujet : la France parle de boycotter les J.O , et se rend compte que les droits de l'homme existent ( je crois que ce n'est pas la peine de faire allusion à des faits qui n'auront pas leur place sur ce topic ) . Les reportages sur la chine , le communisme chinois , les droits de l'homme au Tibet sont au centre des médias français : les sanctions économiques contre la France sont donc légitimes , des sanctions qui , selon les médias , sont anti-occidentales ...
Oui je le reconnais , peut être que la Chine n'est pas irréprochable au sujet des droits de l'homme mais la France n'a pas à interférer entre un gouvernement et un peuple ( tout le monde sait que cela n'engendre que guerres et conflits) . Je suis donc tout à fait d'accord avec les sanctions économiques qu'a entreprises la Chine contre la France .
Sunday 20 April 2008 à 20:56
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Rupert
Sunday 20 April 2008 à 13:36
98% des produits vendus dans les 100 enseignes Carrefour de Chine viennent de Chine.
99% des gens y travaillant sont chinois.

Ce qui doit gener les dirigeants chinois c'est qu'aucune enseigne d'hypers en Chine n'arrive a faire face a Carrefour...




N'oublie pas que la Chine est la troisième puissance économique mondiale et que la France n'est que la sixième...
Et la Chine n'a pas attendu Carrefour pour faire du commerce, il parait même que c'est eux qui ont inventé la route de la soie au IIème siècle...

Le rapport de force économique est très clairement en faveur de la Chine.
La France est une puissance de second rang en comparaison


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - Sunday 20 April 2008 à 20:57.
Monday 21 April 2008 à 00:21
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Ils sont rigolos ces Français. Ils insultent tout le temps et quand ils sont attaqués à leur tout, ils crient à l'injustice.

Pathétique.

Monday 21 April 2008 à 00:57
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rainbow heart
Sunday 20 April 2008 à 01:12
(Source AFP) via : http://www.lesechos.fr/info/inter/300258932.htm



Ceci n'est pas un hasard, le peuple chinois ne manisfeste pas en chine de lui-même. On organise pour lui, les manifs auquel il doit prendre part...

Et pour une bonne raison, vu que les communications et l'information sont vérouillées... comment le chinois (en chine) serait -il au courant de ce qui se passe dans le monde ?

Donc ce topic, ne fait que relayer les désiderata du parti communiste chinois, et non la volonté du peuple chinois.





Certes, le gouvernement chinois laisse un peu faire ... et je trouve ça plus que légitime... mais détrompe toi...! Cela vient de la population... je connais bien cette communauté en France depuis longtemps... certains n'ayant jamais mis les pieds là bas mais connaissent la situation en Chine ... Jamais ils ne se mêlaient de politique ni n'en parlaient... ils se sentaient vraiment français... mais là, tout d'un coup (comme moi en fait) ils ont vraiement senti qu'il y avait d'abord désinformation ... et ensuite acharchement pour finir avec la condescendance mal placée de la France donneuse de leçon...
Un truc important... qu'on peut remarquer même en Chine, jamais les manifestants ne sont haineux envers les français, ni envers les manifestants... mais un truc dont je parle souvent... provoqué par la France en particulier et l'Europe en général... c'est que tout ce bordel n'a réuissi qu'une seule chose... mettre tous les chinois de Chine et de l'extérieur ... sur la même pensée... Perso, j'en suis ravi et en remercie les manifestants et autres donneurs de leçons...
Bref, Ils ont réussi quoi... conforter la Chine dans ses positions, dresser un mur encore plus haut (pas la muraille) entre la Chine et l'Occident ... Avant, quand on parlait des droits de l'homme en Chine aux chinois français, ils prenaient ça normalement, très rarement ils contestaient ... à partir d'en ce moment, tout va être différent. Finalement, c'est tout bénef pour la Chine... Bravo !

Mao vous remercie... vous avez fini par rendre les chinois solidaires partout dans le monde et en Chine ... ! Qui l'aurait cru, que la France participe à la révolution chinoise !







Ce message a été modifié par Hijack - Monday 21 April 2008 à 01:07.
Monday 21 April 2008 à 01:02
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Nous ne parlons pas des mêmes chinois Hijack,
toi tu me parles de ceux qui sont Hors de Chine (en France..),
moi je ne parlait uniquement QUE de ceux qui sont sur le territoire chinois.
Monday 21 April 2008 à 01:11
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rainbow heart
Monday 21 April 2008 à 01:02
Nous ne parlons pas des mêmes chinois Hijack,
toi tu me parles de ceux qui sont Hors de Chine (en France..),
moi je ne parlait uniquement QUE de ceux qui sont sur le territoire chinois.




Faut bien lire, je parle des 2... ceux de là bas surtout, puisque c'est les plus nombeux et ceux d'ici... et j'appuie sur le fait, que malgré l'éloignement ... ils pensent paeil.

Et je rappelle que Carrefour a je crois 98 % de chinois, dont cadres et directions et employés... que bcp de sous traitants chinois travaillent pour cet hyper... qui a plus d'une centaine de magasins en Chine.
Monday 21 April 2008 à 01:17
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certes, mais ce que j'ai dit (relis-moi) ne peut s'appliquer aux chinois hors chine.
Monday 21 April 2008 à 01:22
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Rupert
Sunday 20 April 2008 à 13:36
98% des produits vendus dans les 100 enseignes Carrefour de Chine viennent de Chine.
99% des gens y travaillant sont chinois.

Ce qui doit gener les dirigeants chinois c'est qu'aucune enseigne d'hypers en Chine n'arrive a faire face a Carrefour...





Exact. Mais je pense pas que la Chine se préoccupe de la puissance de Carrefour qui est en train de se faire rattrapper par Wal-Mart. Mais la Chine n'arrête pas de grandir... et perso, je serai pas étonné de voir très bientôt des hypers chinois encore plus gros que les Carrefours et autres...
Monday 21 April 2008 à 01:24
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Jansen
Saturday 19 April 2008 à 19:31
J'ai vu une intervention très chouette de Mélenchon (élu PS) à propos de la Chine :


http://www.dailymotion.com/video/x50i4b_me...ai-lama-le_news




C'est tjrs bien de la poster pour ceux qui ne l'ont pas vu ... merci, mais je précise que je l'avais déjà posté dans un autre topic sur la Chine...
Monday 21 April 2008 à 01:32
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rainbow heart
Monday 21 April 2008 à 01:02
certes, mais ce que j'ai dit (relis-moi) ne peut s'appliquer aux chinois hors chine.




Voilà ce que tu as dit !

"Ceci n'est pas un hasard, le peuple chinois ne manisfeste pas en chine de lui-même. On organise pour lui, les manifs auquel il doit prendre part...

Et pour une bonne raison, vu que les communications et l'information sont vérouillées... comment le chinois (en chine) serait -il au courant de ce qui se passe dans le monde ?

Donc ce topic, ne fait que relayer les désiderata du parti communiste chinois, et non la volonté du peuple chinois."



Et je répondais que non... il manifeste de lui même et partout en Chine à présent... S'il y avait une source quelconque que le gouvernement chinois a encouragé ça... ça se saurait tu crois pas...
Non, le gouvernement chinois est pas plus con que moi... il savait très bien ce qui allait se passer... et pire, cela dépasse ce qu'on pouvait imaginer. Donc pas besoin qu'on organise des manifs pour lui...
Je crois que tu as tout mal compris... en France on essaie tjrs de se faire croire (pour se rassurer de je sais pas quoi) qu'en Chine, tout est interdit, bloqué, verrouillé .... et bla bla bla...
Dire ça, c'est vraiment pas avoir suivi les progrès en Chine à tous les niveaux...

Donc je confirme bien, que ce que je disais était pour tous les chinois... Les manifs (sympas) en Chine d'une part et dans le monde d'autre part ... confirment bien cela.

La volonté du peuple chinois... eh bien, il te la fait savoir par ses manifs...!


Ce message a été modifié par Hijack - Monday 21 April 2008 à 01:32.
Monday 21 April 2008 à 01:39
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Hijack
Monday 21 April 2008 à 00:57
S'il y avait une source quelconque que le gouvernement chinois a encouragé ça... ça se saurait tu crois pas...




Je vois pas comment. Les journalistes de sont pas libres en chine.
Le parti communiste contrôle tout !


Hijack
Monday 21 April 2008 à 00:57
Non, le gouvernement chinois est pas plus con que moi... il savait très bien ce qui allait se passer... et pire, cela dépasse ce qu'on pouvait imaginer. Donc pas besoin qu'on organise des manifs pour lui...




Soyons sérieux une minute.
En chine c'est le parti qui décide de tout, et surtout de qui peut manifester ou pas.

Relis donc l'article que j'avait mis en source...


Hijack
Monday 21 April 2008 à 00:57
Je crois que tu as tout mal compris... en France on essaie tjrs de se faire croire (pour se rassurer de je sais pas quoi) qu'en Chine, tout est interdit, bloqué, verrouillé .... et bla bla bla...
Dire ça, c'est vraiment pas avoir suivi les progrès en Chine à tous les niveaux...




Des progrès dans la libre circulation de l'information en Chine !! tu rêves..


Hijack
Monday 21 April 2008 à 00:57
Donc je confirme bien, que ce que je disais était pour tous les chinois... Les manifs (sympas) en Chine d'une part et dans le monde d'autre part ... confirment bien cela.

La volonté du peuple chinois... eh bien, il te la fait savoir par ses manifs...!




Pas d'accord.


Ce message a été modifié par rainbow heart - Monday 21 April 2008 à 02:09.
Monday 21 April 2008 à 06:15
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Sur un milliard d'habitants, combien vont chez carrefour habituellement?

Sur un milliard d'habitant, d'après les sources officielles, quelques milliers manifestent contre la france...
Monday 21 April 2008 à 10:30
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La France veut toujours donner des leçons à tout le monde.
Monday 21 April 2008 à 11:03
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Je vais envoyer des drapeaux "Savoie Libre" en Chine, rien que pour faire chier les Français bien pensants.
Tuesday 22 April 2008 à 08:42
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Je ne crois pas que la sanction puisse avoir de grave conséquence pour la France. Tout ça va passer très vite. Après tout, les chinois ne peuvent pas se passer de Chanel, LV, YSL, CD... mrgreen.gif
Tuesday 22 April 2008 à 09:09
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luminosite
Tuesday 22 April 2008 à 08:42
Je ne crois pas que la sanction puisse avoir de grave conséquence pour la France. Tout ça va passer très vite. Après tout, les chinois ne peuvent pas se passer de Chanel, LV, YSL, CD... mrgreen.gif




Le chiffre d'affaires de Carrefour en Chine s'élève à 3 milliards d'euro par an, une simple baisse de 10 % ça représente déjà 300 millions d'euros mrgreen.gif

Sans compter les commandes d'Airbus, d'Alsthom, d'EDF qu'il faudra probablement revoir à la baisse...


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - Tuesday 22 April 2008 à 09:10.
Tuesday 22 April 2008 à 09:24
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Sans_Emploi_Fixe
Sunday 20 April 2008 à 20:56
Le chiffre d'affaires de Carrefour en Chine s'élève à 3 milliards d'euro par an, une simple baisse de 10 % ça représente déjà 300 millions d'euros mrgreen.gif

Sans compter les commandes d'Airbus, d'Alsthom, d'EDF qu'il faudra probablement revoir à la baisse...




Alors, on attend que les chinois censurent l'opinion des français par l'intermédiaire des patrons et de Sarko ? Vive la démocratie! Vive le commerce mondial bluebiggrin.gif


Ce message a été modifié par luminosite - Tuesday 22 April 2008 à 09:25.

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