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Sunday 04 February 2007 à 14:06
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QUOTE (_azerty2206_ @ 04 Feb 2007 à 14:03)
dans chaque peuple il y a des exceptions
je pense que ta mere en fait parti sm15.gif

le truc c'est que l'on ne peut pas savoir
on le saura à la lecture des résultats du référendum happy.gif
oui je sais il aurait du avoir lieu depuis ltemps sleep.gif


Ce message a été modifié par libanaisepower - Sunday 04 February 2007 à 14:06.
Sunday 04 February 2007 à 14:10
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je suis daccord avec toi
mais je pense que ce referendum ne va jamais etre prononce si on tient compte de la situation actuelle qui ne fait que durer depuis un bon moment et pulverise de plus en plus l'UMA
Sunday 04 February 2007 à 14:25
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el qu est ce qu'il y a d mal dans le projet marocain de l autonomie du sahara?(l 7okm addati)
Sunday 04 February 2007 à 14:30
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le seul probleme c que c au peuple de choisir selon le droit au peuple de se disposer d'eux meme pour de tel projets pas au gouvernement de le faire de maniere arbitraire
Sunday 04 February 2007 à 19:31
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QUOTE (_karim06_ @ 04 Feb 2007 à 13:17)
QUOTE (_Guelma_ @ 04 Feb 2007 à 00:09)
Ah oui, j'oubliais..
Vive le l'union Maghrebine

laugh.gif

Moi je crois vraiment a l'union maghrebine cool.gif

Dernierement, Kadhafi a decidé d'imposer un visa d'entrer pour tout les ressortissants maghrebin desirant se rendre en Libye...
La construction Maghrebine est sur la bonne voie, l'Union europeene n'a qu'a bien se tenir cool.gif

Ce message a été modifié par Guelma - Sunday 04 February 2007 à 19:32.
Monday 05 February 2007 à 00:12
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QUOTE (_Guelma_ @ 04 Feb 2007 à 19:31)
QUOTE (_karim06_ @ 04 Feb 2007 à 13:17)
QUOTE (_Guelma_ @ 04 Feb 2007 à 00:09)
Ah oui, j'oubliais..
Vive le l'union Maghrebine

laugh.gif

Moi je crois vraiment a l'union maghrebine cool.gif

Dernierement, Kadhafi a decidé d'imposer un visa d'entrer pour tout les ressortissants maghrebin desirant se rendre en Libye...
La construction Maghrebine est sur la bonne voie, l'Union europeene n'a qu'a bien se tenir cool.gif

il faut arrter de croire à cette union, elle ne servira à rien en plus, on est trés différent et chaque pays a sa propre identité.

Ce message a été modifié par moha2212 - Monday 05 February 2007 à 00:14.
Monday 05 February 2007 à 00:28
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Le sahara est marocain ainsi que les sahraouis, c'est tout.
Monday 05 February 2007 à 02:18
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Le lendemain du départ des Espagnols en 1976, la "République Arabe Sahraouie Démocratique" a été créée. Et depuis, le Maroc occupe et colonise cette terre.

Celui-ci évoque une conquête marocaine sur la région datant du 11ème siècle pour revendiquer ces terres au sol riche! Cette terre riche, proche de la côté et qui est défendu par un "Mur" est massivement colonisée par des Marocains.

Je suis juste sensible au désir d'un peuple de disposer de lui-même. Et je m'étonne que les citoyens d'un pays longtemps colonisé ne comprennent pas cela.
Monday 05 February 2007 à 05:23
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QUOTE (Ganesh @ 05 Feb 2007 à 02:18)
Le lendemain du départ des Espagnols en 1976, la "République Arabe Sahraouie Démocratique"a été créée. Et depuis, le Maroc occupe et colonise cette terre.

Celui-ci évoque une conquête marocaine sur la région datant du 11ème siècle pour revendiquer ces terres au sol riche! Cette terre riche, proche de la côté et qui est défendu par un "Mur" est massivement colonisée par des Marocains.

Je suis juste sensible au désir d'un peuple de disposer de lui-même. Et je m'étonne que les citoyens d'un pays longtemps colonisé ne comprennent pas cela.

Il s'agit d'une poignée de ramassis (algériens, marocains, subsahariens...) qui ont "fondé" un "Etat" censé se situer sur le tiers du territoire marocain. Ces mercenaires se trouvent sur la terre de l'Algérie et sont financés par son gouvernement.

Mais dis-moi, est-ce que la formation d'un Etat (et donc l'incarnation de la plus importante des entités juridico-politico-sociales) est légale suite au simple consentement d'un groupe de ramassis ?? huh.gif A vrai dire, la fondation d'une ONG est beaucoup plus difficile que celle de cet "Etat" fantoche !

Monday 05 February 2007 à 10:32
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QUOTE (moha2212 @ 05 Feb 2007 à 00:12)
il faut arrter de croire à cette union, elle ne servira à rien en plus, on est trés différent et chaque pays a sa propre identité.

ah bon ?! wacko.gif

différents, mais pas plus différents que les pays de l'union européenne. wink.gif
Monday 05 February 2007 à 10:50
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QUOTE (reem @ 05 Feb 2007 à 05:23)
Il s'agit d'une poignée de ramassis (algériens, marocains, subsahariens...) qui ont "fondé" un "Etat" censé se situer sur le tiers du territoire marocain. Ces mercenaires se trouvent sur la terre de l'Algérie et sont financés par son gouvernement.

Mais dis-moi, est-ce que la formation d'un Etat (et donc l'incarnation de la plus importante des entités juridico-politico-sociales) est légale suite au simple consentement d'un groupe de ramassis ?? huh.gif A vrai dire, la fondation d'une ONG est beaucoup plus difficile que celle de cet "Etat" fantoche !

Un état est légitime pour moi à partir du moment ou ses habitants le souhaitent.

Or, cela semble bien être le cas au Sahara, et les Marocains en sont bien conscients puisque le fameux référendum est empêché depuis des années et que la colonisation s'intensifie également dans ce but!

Toute colonisation est inacceptable que ce soit entre musulmans ou non!
Monday 05 February 2007 à 15:24
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QUOTE (_moha2212_ @ 05 Feb 2007 à 00:12)
QUOTE (_Guelma_ @ 04 Feb 2007 à 19:31)
QUOTE (_karim06_ @ 04 Feb 2007 à 13:17)
QUOTE (_Guelma_ @ 04 Feb 2007 à 00:09)
Ah oui, j'oubliais..
Vive le l'union Maghrebine

laugh.gif

Moi je crois vraiment a l'union maghrebine cool.gif

Dernierement, Kadhafi a decidé d'imposer un visa d'entrer pour tout les ressortissants maghrebin desirant se rendre en Libye...
La construction Maghrebine est sur la bonne voie, l'Union europeene n'a qu'a bien se tenir cool.gif

il faut arrter de croire à cette union, elle ne servira à rien en plus, on est trés différent et chaque pays a sa propre identité.


Ah oui le Mercosur ne sert a rien, l’union européennes ne sert a rien …. Nous somme plus intelligents

Non mais arrêtons avec cet ultranationalisme qui ne sert a rien, le but de cette union n’est pas de créer un état maghrébin et le but de l’union européenne n’est pas la création d’un état européen qui englobe tout les pays, tu sais on peut être unis dans le diversité. Mais ça les maghrébins ne l’ont pas encore compris.

Ce message a été modifié par karim06 - Monday 05 February 2007 à 15:26.
Monday 05 February 2007 à 15:30
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QUOTE (Guelma @ 04 Feb 2007 à 19:31)
QUOTE (_karim06_ @ 04 Feb 2007 à 13:17)
QUOTE (_Guelma_ @ 04 Feb 2007 à 00:09)
Ah oui, j'oubliais..
Vive le l'union Maghrebine

laugh.gif

Moi je crois vraiment a l'union maghrebine cool.gif

Dernierement, Kadhafi a decidé d'imposer un visa d'entrer pour tout les ressortissants maghrebin desirant se rendre en Libye...
La construction Maghrebine est sur la bonne voie, l'Union europeene n'a qu'a bien se tenir cool.gif

En tout cas ce n’est pas avec Kadhafi que cette union va avancer
Monday 05 February 2007 à 18:16
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surtout qu'il est bien connu dans la region pour ses viser expansionnistes , ce n'est pas lui qui voulait annexer le Tchad et la Tunisie?
Monday 05 February 2007 à 18:22
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Pourquoi faut il limiter l'independance au seul sahara occidental?

Il existe AUSSI un sahara central ( Algerie ) et oriental ( Tunisie,libye ).Un sahraoui et un sahraoui.Soit l'independance pour tous ou chacun garde "ses sahraouis".

Les touaregs du Sud de l'Algerie et les Kabyles reclament aussi leur independance ou du moins une autonomie.L'Algerie championne des "principes"devrait appliquer le proverbe " charité bien ordonnée commence par soi meme".

L'Algerie devrait aussi avoir une pensée pour les independantistes basques en Espagne , corses en France , kurdes en Turquie et ailleurs.

Se limiter au seul Sahara occidental , trahi le desir de l'Algerie d'avoir à travers un Etat croupion " RASD" ( crée avant meme la consultation de TOUS les sahraouis), un acces vers l'ocean atlantique pour acheminer, à moindre cout, ses minerais du sahara central.

C'est aussi la consequence de la guerre froide qui opposait l'Algerie de Boumedienne , alliée des soviets et le Maroc de Hassan II , pro americain.
Monday 05 February 2007 à 18:39
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QUOTE (_mohcine_ @ 05 Feb 2007 à 18:22)
Les touaregs du Sud de l'Algerie et les Kabyles reclament aussi leur independance ou du moins une autonomie.

yakhi khorti yakhi

Ce message a été modifié par Guelma - Monday 05 February 2007 à 18:39.
Monday 05 February 2007 à 18:53
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QUOTE (Guelma @ 05 Feb 2007 à 18:39)
QUOTE (_mohcine_ @ 05 Feb 2007 à 18:22)
Les touaregs du Sud de l'Algerie et les Kabyles reclament aussi leur independance ou du moins une autonomie.

yakhi khorti yakhi


[QUOTE] Guelma

Les sites des mouvements independantistes ou autonomistes touaregs et kabyles existent.

Il suffit de les visiter.
Monday 05 February 2007 à 19:20
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Je m'en fous des site internet.
Je peux te trouver des sites independantiste alsacien, basque, lombard ou meme....rifains.
Est ce que cela veut dire que les alsaciens, les basque ou les rifans reclame leur independance? Non
Tu as dis "Les touaregs du Sud de l'Algerie et les Kabyles reclament aussi leur independance ou du moins une autonomie."
Ce qui est totalement faux.Le seul mouvement kabyle autonomiste (meme pas independantiste mais autonomiste) qui existent est un mouvement qui n'a qu'un tres faible echos en Kabylie et dont la moitié des sympatisans sont des residants francais.
Quant au conflit Touareg, c'est un conflit qui a opposé mouvement armés touareg et gouvernement malien et nigerien mais n'a pas concerné l'Algerie qui au passage a joué un role de mediation et n'etait pas concideré par les touaregs nigeriens et malien comme protagoniste dans ce conflit.

Ce message a été modifié par Guelma - Monday 05 February 2007 à 19:21.
Monday 05 February 2007 à 19:36
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QUOTE (azerty2206 @ 04 Feb 2007 à 13:57)
qu'est ce que le maroc a fait du bien en sahara occidental
il est tjs un sahara avec aucune infrastructure
je vois seulement l'exploitation du petrole

laugh.gif il n'ya pas pour le moment une goutte de petrole au sahara marocain, malheureusement pour le maroc. donc des infrastructures petroliéres je n'en vois que des mirages.
et puis il suffirait de voir ce que c'etait Laayoun Dakhla ou Smara et ce que c'est maintenant pour ce rendre compte de l'absurde de ce qui est dit là smile.gif




1 - qui est sahraoui est qui ne l'est pas? c'est ça le principale probleme du referundum. probleme insolluble. n'importe qui du grand shara peut se reclamer sahraoui. mais mm si on arrive à delimiter un groupe de personne etant les "vrais", restent ceux dont les parents ou grand parents etaient sahraoui mais nait au nord du maroc ou ailleurs? Et ceux nait de mere sahraouia ou pere sahraoui seulement? et ceux qui sont né au sahara mais leurs parents ne sont pas sahraouis?
un referendum est impossible à realiser.

2 - comparé à la RASD, le Maroc est un eden de democratie. quelle legitimité à une organnisation non democratique pour representer un peuple?
Monday 05 February 2007 à 20:29
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il y a une chose que je ne n'ai jamais comprise dans cette histoire du soit disant sahara occidental : c'est la position des autorités de notre pays : j'ai envie de leur crier de quoi je me mêle? à croire parfois que ce qu'elles appellent le peuple sahraoui est plus important que tous les peuples du maghreb, je penses que si les autorités algerienne croyaient vraiment au maghreb uni, elle n'auraient pas soutenu ce groupe qui se dit le Polisario contre nos frères marocains, car peu importe , à ce moment là, si le sahara occidental appartenait au maroc ou au polisario, il serait maghrebin de toutes les façons, mais le problème est sûrement ailleurs, c'est le malheureux héritage de Houari Boumedienne qui, en défenseur du socialisme (déstructeur) il voulait mener une guerre contre tous ceux qui ne s'aligner pas sur ses choix idéologiques, à commencer par le maroc qui est le voisin de l'algérie et son peuple considéré par le peuple algérien comme le plus proche, boumedienne avait peur de voir les marocains influencer les algériens et leur faire haïre le socialisme. alors il décide de soutenir cette bande de va-nu-pieds qui s'appelle le polisario pour un seul but : affaiblir le maroc. Aujourd'hui les choses ont changé, le socialisme est mort et entéré (Dieu merci), nos positions doivent changer et commencer à bâtir notre beau maghreb qui sera une des forces les plus influantes sur tous les plans, si les pouvoirs ne l'on pas encore compris, les peuples eux doivent le comprendre en attendant que les premiers cités y voient plus claire...histoire de gagner du temps...

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