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Saturday 05 May 2007 à 23:44
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merci
NOTRe defin sa majesté le roi HASSAN 2 a boucoup souffert pour recuperer le sahara
et meme notre actuelle roi lui aussi a fait bcp de chose pour que le sahara reste une partie du Maroc et surtt la culture marocainne on ne peux pas dir que nous sommes marocain sans dire que le SAHARA et la notre nous sommes tous unis
Saturday 05 May 2007 à 23:57
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huh.gif t'exagere un peu
Saturday 05 May 2007 à 23:59
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pourquoi tu pense que j'exagere ??
Sunday 06 May 2007 à 01:20
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QUOTE (_miyukimeryem_ @ 05 May 2007 à 23:52)
si tu veux vraiment savoir si les SAHRAOUI sont libre tu n'a qu'a poser la questionb sur eux et je ponse que la reponse existe deja dans les premieres pages il y'a une personne que sa mere et SAHRAOUI et nous les marocains nous traitons les SAHRAOUI en etant des vraix MAROCAIN
SAHRAOUI CHELH ou ARABE nous sommes tous unis sous le meme drapeau

mdrrr l'argument laugh.gif . C'est facile de dire que sa mère est ceci ou cela. Tout ce que je vois c'est la réalité des faits et le sort que réserve les autorités marocaines aux sahraouis. Tu m'as demandé la définition de liberté je te l'ai donnée. Et on ne peut pas dire que les sahraouis le soient LIBRES , certainement pas : ils subissent une véritable opression. Je vois aussi avec quelle hargne certains marocains tentent d'écraser ceux qui osent manisfester leurs aspirations indépendantistes. S'ils veulent leur indépendance il faut la leur donner. Je ne comprends vraiment pas pourquoi vous vous obstinez à vouloir les assujetir à tout prix contre leur gré?

Ce qui est troublant c'est de constater aussi la facon qu'ont certains de vouloir imposer leur vision en disant " tout le monde le sait" (en référence au sahara marocain). N'importe quoi, personne à part les marocains ne l'ont admis. Et c'est ca tout le monde? Et même plus, la majorité des états d'afrique a reconnu la légitimité de l'indépendance du sahara occidental. Ca n'a pas plu du coup au Maroc à l'époque qui a quitté l'union africaine quelques temps aprés l'adhésion de la RASD.

Plus proche de nous, ce mois ci l'onu a adopté une nouvelle résolution qui je cite :"engage les parties à négocier en vue de parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental "

Ce message a été modifié par koiencore - Sunday 06 May 2007 à 01:39.
Sunday 06 May 2007 à 01:45
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ta pas la definition d'une nation aussi ?
Sunday 06 May 2007 à 10:21
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QUOTE (_kraito_ @ 06 May 2007 à 02:45)
ta pas la definition d'une nation aussi ?

Aprés la définition de la liberté celle de nation?
Soit: ">
QUOTE
nation
(nom féminin)
D'une manière générale, une nation est une communauté humaine identifiée dans des limites géographiques souvent fluctuantes au cours de l'histoire, et dont le trait commun supposé est la conscience d'une appartenance à un même groupe.

La notion est assez proche de celle de peuple, mais ajoute souvent l'idée de gouvernement (souhaité, autonome ou indépendant). La notion de nation est ainsi plus politique que celle de peuple. Sont ainsi une nation « L’ensemble des personnes nées ou naturalisées dans un pays et vivant sous un même gouvernement[1] ».

Les nations unies ont choisi: cf résolution 1754 votée à l'unanimité, concernant l"'autodétermination "des principaux interressés. Aprés tout c'est leur avis qui prime, rien de plus normal

Ce message a été modifié par koiencore - Sunday 06 May 2007 à 10:32.
Friday 01 June 2007 à 01:55
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La question du sahara occidental ou de la "province sud" du Maroc ne comporte pas de reponse. Tout le monde a raison, mais surtout tout le monde a tord en rentrant dans le conflit. Je ne suis pas marocain, mais je sais que le maroc est une monarchie. Une monarchie qui adoptent des principes démocratiques (participation, consultation, concertation, égalité des sexes en voie de développement...), et qui est membre de l'ONU. Le Maroc a connu la période coloniale (car la banque de Paris avait bien préparé le terrain en faisant des prets, mais qu'il fallait rembourser...) et la décolonisation s'est réalisé grace a la pression Berbere. Depuis que l'Espagne s'est retiré du Maroc "inutile" sous la pression des marocains, et de la "marche verte" coran à la main, cette terre est déchirée. Le conflit interne s'est externalisé en 1984 quand la RASD s'est "autoproclamé" (certainement à juste titre pour...). Reconnu par l'Organisation de l'Unité Africaine, aujourd'hui Union Africaine, le Maroc s'est imediatement retiré de cette union. Le Maroc est aujourd'hui le seul pays africain qui ne fait pas parti de cette Union. 76 pays environ ont soutenu la RASD, mais aujourd'hui, il n'y a plus que 36 pays qui la soutienne (un seul pays musulman, l'Algerie). Les pressions marocaines font bien leur boulot, car le Maroc, porte et médiateur de l'europe (et particulièrement la France) et de l'Afrique (problème au détroit de Gibraltar... les bruleurs...) est un pays indispensable a l'Union Africaine. J'espere que certain comprenne mieux pourquoi cette question est difficile pour la communauté internationale (le Maroc, comme la Tunisie étaient du coté occidental pendant la guerre froide, alors que l'Algérie était du coté des communiste...).
Je precise encore que je ne suis pas marocains, et je sais qu'ils le diront si ils ne sont pas d'accord avec ce qui suit. Le Maroc ne possède pas d'energie (l'essence coute un poil moins chere qu'en France... alors que les revenus ne sont pas les mêmes.) Le Maroc se racroche aussi un peu à l'idée qu'il y est du pétrole au sahara occidental. Ensuite, ca il faut le correler au fait que, comme le rapellait quelqu'un, le Maroc "donne" de l'argent aux étudiants sahraouis, pour qu'ils aillent étudier et cela pose beaucoup de problèmes et de conflits avec les marocains (d'autant plus qu'ils sont privilégié pour des bourses...). Pour le gouvernement, cela vaut mieux que de construire des universités dans le sud. Risques de mobilisation des étudiants, affrontement... pendant qu'ils regardent à droite, ils ne regardent pas à gauche. (Si le sahara étaient marocain, le gouvernement construirait des universités, s'investirait encore plus... mais il ne veut pas s'investir si l'indépendance est proclamé). De plus, j'ai entendu que les conflits arrangaient les sahraouis car le Maroc achette les étudiants mais aussi des notables et des formes de jmâa...
Cette situation est très compliquée, je n'ai pas tous les éléments mais j'espere en avoir donner quelques uns. Le Maroc est en pleine transition, pays traditionnel tourné vers l'occident, reformant tout son système sur la base d'une démocratie, pays important pour l'Europe et l'Afrique, une issue est obligatoire pour stabiliser la région et relancer le processus de l'union du magheb. Mais je ne peut m'empecher de dire que l'Union du magrheb, stratégiquement n'est pas un bon choix. Une union de la méditerannée serait mieux, la perspective plus ouverte. Le Maroc peut en être le moteur.
Friday 01 June 2007 à 17:44
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miyuki-meryem
Saturday 05 May 2007 à 17:17
si quelqu’un veux parler de notre roi qu’il tache d’ajouter « sa majesté le roi MOHAMED 6 «




alors la vraiment rien à dire wacko.gif
Monday 18 June 2007 à 13:20
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Manhasset, Long IslandC’est à Manhasset, Long Island, que doit se tenir aujourd’hui le premier round de négociation entre le Royaume du Maroc, l’Algérie, et le Front Polisario. Evènement historique, attendu depuis les discussions de Houston, cette première étape devrait permettre de définir avec précision les attentes des différentes parties et les ouvertures éventuelles qui devraient en ressortir. Côté éléments du langage, rien à signaler, le Front Polisario est campé sur sa position de principe. Le Royaume du Maroc, qui a proposé une large autonomie pour ses provinces du Sud, devrait, normalement, proposer un calendrier cohérent de mise en place de cette régionalisation, qui est, rappelons le, conforme aux standards internationaux en la matière, et qui représente la forme la plus évoluée d’autodétermination.
Ainsi, il n’est pas inutile de rappeler que le Royaume du Maroc inclut dans son initiative d’autonomie la mise en place d’un référendum, qui permettra aux populations des provinces du Sud de s’exprimer librement sur la reprise en main de leur destin.
Au cœur des négociations, se trouve, bien évidemment, l’Algérie. « Meilleur ennemi du Maroc » sur le dossier du Sahara, elle devrait jouer un rôle prépondérant quand aux résultats de ces négociations, étant le principal –voire le seul- soutien logistique et politique du Front Polisario.

Monday 18 June 2007 à 14:29
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Source de ce copier-coller?
Monday 18 June 2007 à 16:06
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Heavy Wizard
Monday 18 June 2007 à 14:29
Source de ce copier-coller?




www.plan-autonomie.com sleep.gif
Thursday 21 June 2007 à 23:33
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j'ai jamais compris en quoi l'Algerie était impliqué par ce conflit, on peut m'expliquer svp, par ce que je suis un peu perdu
Sunday 24 June 2007 à 00:29
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miyuki-meryem
Saturday 05 May 2007 à 23:44
ne peux pas dir que nous sommes marocain sans dire que le SAHARA et la notre nous sommes tous unis




Je ne suis pas moins marocain que toi, pourtant je peux remettre en cause l'appartenance de ce territoire à la souveraineté marocaine. C'est la liberté. C'est vraiment con que tu puisses remettre en cause l'appartenance d'un citoyen à une collectivité nationale par l'adoption d'idées politiques.
Wednesday 26 December 2007 à 15:22
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Le problème qui a eu pour organiser le référendum est celui de l'identité des personnes qui seront habilitées à voter. En fait les deux parties, le Maroc et le front polisario, se sont convenus à ce que la personne qui a, de près ou de loin, des liens de parenté avec un membre sahraoui a le droit de participer au vote. Et au moment de recensement, un nombre important de personnes repondant à ce critère se rèvélent résider au Maroc, en Mauritanie, en Algerie etc... Le polisario conteste l'appartenance saharienne à ceux qui résidaient au Maroc. Ce qui ramène le Maroc de refuser l'organisation du référendum si on refuse à un sahraoui de participer au vote.
J'espère par cette particition avoir répondu à la question.
Sunday 30 December 2007 à 12:51
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le polisario est il le représentant ligitime du soit disant "peuple sahraoui"?
Monday 31 December 2007 à 10:04
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-le maroc dit que le saraha marocaine
et les indigenes de sahara occidental disent que le sahara occidental ne fait pas partie du royauame
et le royaume nommé le "sahara occidental" par "sahara marocain"
etun aussi implique imposé par la frace colonialiste sur l'algérie "algerie française" les colonialsite ne jamais avouent par leurs erreurs et la preuve actuellemnt la france et le même pays demande de la turqui de reconnâitre par ses crimes en liban contre les armaniens..."vraiment contradiction"

en bref:pour moi cet affaire est fabriqué entre l'"algerie et le maroc même " pour tourner une piece de theatre et les seuls spectateurs les deux peuples et comme on a vu dernier spectacl du gouvernement marocain au propos de"ceuta"et"mellila" mais quelle joli spectacle bluebiggrin.gif
Monday 31 December 2007 à 10:06
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*Gluby*
Sunday 30 December 2007 à 12:51
le polisario est il le représentant ligitime du soit disant "peuple sahraoui"?



même le gouvernement marocain a reconu pour ça et la preuve les negociations entre eux bluebiggrin.gif
Monday 31 December 2007 à 14:03
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lamine
Monday 31 December 2007 à 10:04
-le maroc dit que le saraha marocaine
et les indigenes de sahara occidental disent que le sahara occidental ne fait pas partie du royauame
et le royaume nommé le "sahara occidental" par "sahara marocain"
etun aussi implique imposé par la frace colonialiste sur l'algérie "algerie française" les colonialsite ne jamais avouent par leurs erreurs et la preuve actuellemnt la france et le même pays demande de la turqui de reconnâitre par ses crimes en liban contre les armaniens..."vraiment contradiction"

en bref:pour moi cet affaire est fabriqué entre l'"algerie et le maroc même " pour tourner une piece de theatre et les seuls spectateurs les deux peuples et comme on a vu dernier spectacl du gouvernement marocain au propos de"ceuta"et"mellila" mais quelle joli spectacle bluebiggrin.gif




C'est masculin.

Je suis pour la guerre mais contre le Polisario.

Monday 31 December 2007 à 15:31
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lamine
Monday 31 December 2007 à 10:04
même le gouvernement marocain a reconu pour ça et la preuve les negociations entre eux bluebiggrin.gif



les négociations pour une autonomie sous souverainté marocaine et rien de plus et ca fait parite du processus démocratique que le maroc est entrain d édifier ce sont des marocains donc ils ont droit au dialogue de toute facon on est dans notre sahara et la caravane du développement suit son chemin et comme dit le proverbe les chiens aboient la caravane passe
Monday 31 December 2007 à 16:36
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Pour moi la seul référence dans ce débats, ce sont les gens du sahara, on entend tt le monde parlé sauf ces derniers, est ce qu'ils se sentent marocains?? est ce qu'ils revendiquent l'identté marcaines, ou bien autre identité??
Ce sont des questions que j'ignore leurs réponses et j'aimerai bien connaitre un peu plus sur ca!!


Ce message a été modifié par moha2212 - Monday 31 December 2007 à 16:37.

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