S'excuser, Toujours S'excuser

A peu près... disons que je m'éforce de prendre des pinces à chaque fois avec les gens que je sais suceptibles, et parfois ça en vient à m'excuser de poser une question qui pour moi a en fait peu d'importance mais qui, vas savoir pourquoi, rend furieux mon interlocuteur. Le truc c'est que je ne supporte pas de faire mal aux gens auxquels je tiens (tout comme je n'aime pas les voir souffrir tout court), du coup je me censure moi-même pour éviter d'arriver à une situation telle. Le problème, c'est que la discussion est pour moi quelque chose de fondamental et que je la provoque souvent, et tout le monde sait que les choses dont on a besoin de parler sont loin d'être les plus agréables.
Donc est-ce que la faute vient de moi, ou est-ce la personne qui refuse la discussion qui est en tort? parce que bon, refuser la discussion passe encore on va dire, mais les réactions parfois totalement disproportionnées auxquelles j'ai le droit sont à tomber par terre.

---

---

---

c'est ce que j'avais compris.....donc soit tu es trop brute de pomme et tes questions sont trop directes ce qui invariablement fais ressortir le coté noir des choses soit tu ne sais pas t'entourer, je veux dire que les gens qui t'entourent ne t'acceptent pas telle que tu es et que donc, pour moi, il n'en valent pas la peine.....peut être en faisant un compromis, tu es de toute façon brut de pomme celà se voit à travers tes posts tu es très vive, donc j'imagine en réel ce que ça peut donner, et ton entourage te repond certainement tel que (peut être n'as tu pas conscience de "ta violence verbale?")aussi en faisant un effort et sans forcement être diplomate mais en tournant sept fois ta langue dans ta bouche avant de parler et en allant vers de gens plus comme toi peut être que tu trouverais un équilibre non?


je ne te juge pas tu es naturelle ça se sent ce qui est plutot une qualité mais la plupart des personnes prennent ça comme de l'agression et donc reponde en agressant....moi la première

---

Bah le truc c'est que, j'ai pas un ton agressif ou quoi que ce soit, je ne tourne certes pas autour du pot, quand j'ai une question à poser ou quelque dont je voudrai parler, mais j'agresse pas les gens, au contraire, je suis plutôt calme parce... bah c'est juste une question
Donc je ne comprends pas les réactions que je juge excessives en face, où là effectivement on m'agresse purement et simplement, on me gueule dessus, parfois même on m'insultes, et puis après on fait la gueule et gnagnagna
Mais oui, je ne mets pas les formes, et parfois on comprend mal mon intention (surtout sur internet, lorsque j'ai le malheur de juste parler sans faire usage de wub et autre smilies d'agréments et en faisant des phrases simples sans signe d'humour ou quoi que ce soit), mais ça veut pas pour autant dire que j'dis ça en pensant mal ou en voulant être désagréable, c'est juste... euh, neutre.

---

Ce message a été modifié par _A_ - Wednesday 16 January 2008 à 14:54.

T'as pas des exemples?

---

Sur comlive? bah par exemple sur le topic de douce concernant sa fille, j'ai vraiment pas compris pourquoi linoa avait trouvé ça agressif, je ne vois rien d'agressif dans ce que j'ai dit.

---

Euh plus dans la vie courante j'entendais. Et là j'ai pas trop compris ton exemple

---

Moi j'ai un autre exemple, la seule fois ou on a discuté sur un sujet y'a eu 2 insultes dans ton message, mais bon ca doit être bizarre que je trouve ca agressif.

---

Bah montre-le moi parce que déjà je n'ai absolument aucun souvenir de m'être entretenu avec toi.

Et soit dit en passant, si ce topic est présent c'est bien parce que je remets en question mes comportement et que j'essaie de trouver la source qui pourrait mener à certains conflit dans le but d'en modifier les causes si c'est vraiment gênant. C'est donc faire preuve de bon sens et d'ingelligence, mais ce topic n'est pas là pour lister les gens avec qui je me suis engueulée sur Comlive (il y en a eu pas mal), ce que apparemment tu n'as pas vraiment saisi.
Et de plus... tu n'es ni un ami ni un proche, donc je ne vois pas en quoi ma question te concerne.

---

Ce message a été modifié par _A_ - Thursday 17 January 2008 à 09:22.

---

---

"Je ne lirai pas la suite de ton intervention, je t'informe juste que tu as choisis la mauvaise personne à qui avouer ton sexisme de merde, et la femme fragile et innocente t'emmerde profondément homme."

J'essaye pas de lister quoi que ce soit, tu te demandes comment on peut trouver tes interventions excessives donc voila, moi j'avais pas compris ta réaction sur ce coup-la.
Je me sens pas plus concerné que ca, il y a un sujet de posté et j'y répond, point barre.

---

---

---

Ah mais c'est simple, ce que j'avais lu à ce moment là m'a insultée, donc il m'arrive effectivement de répondre par l'insulte. Mais là, c'était de l'insulte délibérée, et ma question n'est pas savoir si les gens que j'insulte se sentent insultés.

---

---

---

Je m'excuse, mais je n'ai pas lu... trop compacte

---

---

Aller ! Excuse-toi et pi c'est tout !

---

---

---

Ha ok j comprend mieux, insulter quelqu'un dès qu'on se "sent" insulté c'est sur que c'est bien comme réaction ca fait avancer les débats.
Enfin bref c'était juste pour dire que ce topic c'était l'hopital qui s foutait de la charité, sur ce bonne continuation

---

---

---

---

---

non c'est pas vrai ?!? il y a des gens qui réagissent très mal et qui refusent le dialogue ? Je vois vraiment pas de quoi tu parles...

Peut-être est-ce du au fait qu'il ne t'aime pas tout simplement pour une chose ou une autre. Cela peut être simplement une façon pour eux de se protéger. Parler est très difficile pour certains et ils s'expriment par la violence et le rejet.

bien que je connaisse le problème, j'ai du mal à ne pas démarrer au quart de tour. Je ne saurais te dire comment gérer la situation. On dit qu'un problème identifié est réglé de moitié. Ce sera déjà un progrès si tu trouves le problème de fond et non de surface.

tendresses

---

A mon avis il est bien pire de ne jamais s'excuser que de s'excuser toujours.

---

---

---

Tu penses vraiment qu'à tripoter les gens toi, c'est pas possible ...

---

Si tu juge que tu as fais quelque chose de mal, il est toute a fait normal de s'excuser.
Mais ne t'excuse pas pour rien non plus.

---

---

---

Je trouve pas, dans un cas comme dans l'autre, la personne n'a peut être pas compris quel était son intérêt. Que ce soit préjudiciable aux autres ne les concerne qu'eux si ça n'engage pas la personne qui refuse de s'excuser. Que les gens soient satisfaits de recevoir des excuses, ou qu'ils estiment devoir en recevoir, c'est surtout pour s'assurer qu'ils ont encore un pouvoir sur le "contrat" passé, sur la personne avec qui ils l'ont passé ou sur l'image qu'ils s'étaient faite de la personne.
C'est purement égoïste et pourtant tout ce qu'il y a de plus "naturel", bref moi ce qui me semble pire que tout c'est de croire que des excuses me sont dûes.

---

Ce message a été modifié par space oddity - Friday 18 January 2008 à 19:11.

Comme je comprends ta question ! J'ai été (et je suis encore un peu) mais je me soigne "une excuseuse compulsive" !

En fait chez moi ça vient d'un sentiment de culpabilité induit dès la naissance où on m'a reproché tout et son contraire, pour tout dire je crois que mes parents me reprochaient déjà d'exister , à partir de là tout ce que tu peux faire ou dire est forcément mal puisque tu sers de bouc émissaire pour toutes les frustrations des autres.

A force d'essayer de faire plaisir pour être aimée ( et quoi que tu fasses ça ne sert à rien), tu en viens à culpabiliser d'être ce que tu es voire purement et simplemet d'exister (le comble c'est que tu le penses !)

Pour être aimée, tu changes même de personnalité selon les desiderata (voire les exigences) des gens dont tu as tellement besoin de recevoir amour et considération et au bout du compte tu t'aperçois que tu peux danser sur ta tête, plus tu essayeras de te plier, déplier en tous sens pour donner satisfaction, plus tu sera accusée de tous les maux de l'humanité ! De plus on en vient à te provoquer, à te faire supporter l'insoutenable pour te soutirer des excuses qui font "bander" tes tortionnaires !

Ce monde est un monde de brutes où le puissant (bien souvent très pervers) jouit d'écraser le faible ! Au lieu de voir dans les excuses ce qu'elles sont (c a d un signe de force qui signifie que tu es capable de te remettre en question), on présume que si tu t'excuses c'est que tu te sens coupable (et on a raison) et que si tu te sens coupable c'est donc que tu l'es (et on a bien tort).

J'ai constaté que j'ai passé ma vie à m'excuser auprès de tout le monde et la plupart du temps sans savoir pourquoi (un rigoureux dressage dès la naissance m'y ayant solidement entraînée), conséquence j'ai fini par perdre complètement toute estime de moi pour que les autres puissent me maltraiter en se dédouanant de le faire ( si ils étaient dégueulasses avec moi, c'est parce que je ne méritais pas mieux !!!)

Un proverbe dit "bats ta femme tous les jours, si tu ne sais pas pourquoi, elle , elle le sait "

C'est un peu le même principe, tu me suis ?

Parce que dès que tu prêtes le flanc à accepter les critiques dévalorisantes (je ne parle pas de remarques constructives et bienveillantes), on se dit (assez surpris et étonné) que finalement on avait bien raison de t'accuser puisque tu t'excuses ! Et plus tu t'excuseras, plus tu passeras pour coupable , si tu décides d'arrêter de t'excuser à tout propos (ce que je te recommande assidument), on cherchera à te mettre "hors de toi" en visant tes points faibles !

C'est un jeu pervers où finalement tu te présentes en bouc émissaire pour la plus grande jouissance des autres qui n'ont ainis plus à culpabiliser de rien ... puisque tu leur donnes raison en le faisant à leur place ... !

Tu ne peux que te perdre dans un tel engrenage !

Je te conseille donc vivement d'apprendre à te respecter et à t'aimer toi même sans chercher l'approbation des autres, cela passera par de longs moments de solitude mais il vaut mieux être seule que persécutée ! Et puis quand on se rendra compte que tu t'es fortifiée affectivement et qu'on ne peut plus te manipuler comme un pantin, on te respectera enfin et peut être même qu'on t'aimera ... mais à ce moment là tu n'en auras plus besoin ... tu seras capable de le faire sans l'avis des autres ....

Je te recommande un livre qui traite du sujet , c'est " le procès" de Franz Kafka, en fait il s'agit d'un mec qu'on vient arrêter chez lui un beau matin sans jamais lui dire pourquoi et qui passe son temps à se défendre dans un tribunal sans jamais connaître les chefs d'accusation qu'on a contre lui ...

J'ai été très touchée par ton sujet et j'espère t'avoir quelque peu aidée !

Courage ... la vie est tout sauf un long fleuve tranquille (surtout pour ceux qui ont une conscience ...) !

Je me permets de te serrer bien fort dans mes bras avec toute mon affection !

Ne culpabilise plus ! En faisant ça tu justifies tes " bourreaux" !!!

---

Premièrement, merci d'avoir pris autant de temps pour écrire cette intervention.
Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que s'excuser fait penser directement qu'on est en tort, bien que ce ne soit pas forcément le cas. Mais je pense que ma manie de m'excuser est plus due à un excès de politesse, de respect de l'autre qu'à un manque de confiance en moi, et de ce fait, je ne me retrouve pas dans ce que tu dis. Je m'aime, je me respecte, j'ai des opinions et des idéaux que je défends avec hardeur. Les gens que j'évoque sont des gens certes que j'aime, mais que je sais qu'ils m'aiment également, ou qui au minimum ont de l'affection pour moi.

---

Pour moi la politesse c'est sacré !

Je marche dans la rue, je bouscule quelqun, je dis pardon directe, c'est le minimum.
Mais je ne m'excuserai jamais pour un truc que je n'ai pas fais ou .....que j'ai pas envie d'assumer

---