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Total des votes: 83
 
Sunday 02 April 2006 à 21:35
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 22:25)
Je pense que depuis l'allocution de Chirac, il risque d'y avoir une radicalisation (inconsciente ?) du mouvement.

Ca j'en sais rien; j'en suis pas.

Par contre je crois que ce mouvement va perdre de sa sympathie s'il n'arrive pas rapidement et concrètement à montrer qu'il est capable d'être porteur de résultats. Deux raisons complémentaire à cela :

- pour la majorité des personnes ouvertement "contre" le CPE, ce contrat posait deux problèmes : la longueur de la période d'essai (précarité) et l'absence de motif pour le licenciement (abus). Ces deux points ont été modifiés. A partir de là je me demande si l'opinion publique va comprendre les motivations réelles des manifestants (et oui, maintenant ça change plus grand chose qu'il y ait retrait ou pas; c'est du jusqu'auboutisme).

- les blocages déjà mis en place et encore évoqués par les manifestants sont extrêmement impopulaires... Exemple : à Nantes 4 des 5 ponts qui enjambent la loire ont été bloqués; ça gueulait ferme !!!
Sunday 02 April 2006 à 21:39
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QUOTE (princedubronx @ 02 Apr 2006 à 22:35)
Ca j'en sais rien; j'en suis pas.

Par contre je crois que ce mouvement va perdre de sa sympathie s'il n'arrive pas rapidement et concrètement à montrer qu'il est capable d'être porteur de résultats. Deux raisons complémentaire à cela :

- pour la majorité des personnes ouvertement "contre" le CPE, ce contrat posait deux problèmes : la longueur de la période d'essai (précarité) et l'absence de motif pour le licenciement (abus). Ces deux points ont été modifiés. A partir de là je me demande si l'opinion publique va comprendre les motivations réelles des manifestants (et oui, maintenant ça change plus grand chose qu'il y ait retrait ou pas; c'est du jusqu'auboutisme).

- les blocages déjà mis en place et encore évoqués par les manifestants sont extrêmement impopulaires... Exemple : à Nantes 4 des 5 ponts qui enjambent la loire ont été bloqués; ça gueulait ferme !!!

Et bien à la gare de Lyon (à paris) des passagers sont descendus des trains pour nous soutenir !

En ce qui concerne les deux partie en question, ce sont les deux partie ou la droite a vu qu'elle avait fait la plus grosse connerie. nous on veut le retrait, c'est clair, simple, et explicite.
Sunday 02 April 2006 à 21:40
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QUOTE (gemeaux @ 02 Apr 2006 à 22:24)
QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 22:16)

Je suis juste un spectateur un peu sceptique qui pose des questions à quelqu'un qui est sur le terrain (toi en l'occurence) pour savoir comment tu envisages la suite du mouvement, voilà tout.


Génération couille-molle avait dit une fois Charlie-Hebdo... pas si faux.

Que cherches tu exactement ? Je n'arrive pas à comprendre ta position ?
Tu souhaites une vraie revolution avec tous les drames et atrocités qui peuvent en decouler ? Style guerre d'Espagne ?

Ma position est archi simple à comprendre:

-Soit on est d'accord avec Villepin, donc pas de problèmes.
-Soit on s'en fout, sans être d'accord et là tjs pas de problèmes (c'est un peu ma position actuelle, qui peut évoluer...)

-Soit on est pas d'accord et là de deux choses l'une: soit on force le gouvernement à plier, y compris par la force, soit on ne fait rien et on subit...

Or là je trouve les anti-CPE trop tièdes: des manifs 1 fois par semaine, des blocages qui ne mènent à rien, du petit vandalisme de bas-étage ou des actions pacifiques (Gare de Lyon) bien sympathiques mais qui ne doivent provoquer qu'un haussement d''épaules chez Villepin.

Je trouve qu'il y a trop de bla-bla, les manifs ne mènent à rien (voir l'attitude de Chirac, qui visiblement n'a pas été impressionné), la gauche est plus molle que jamais...bref, si les gens croient vraiment en ce pour quoi ils manifestent... eh bien, qu'ils passent à l'action, la vraie... et là ils feront plier le gouvernement. Parce que là c'est mal parti...

Ce qui me gonfle c'est que j'ai l'impression que tout va finir en eau de boudin, les gens se seront payés un frisson à pas cher, une conscience politique au rabais et retourneront à leur précarité qui n'a pas attendue le CPE pour prospérer...

Ce qui me gonfle c'est cette impression aussi que tout le monde aura perdu 2 mois et ira se plaindre au moment des examens...

Il faut savoir ce que l'on veut... or là, il me semble que les anti-CPE veulent faire reculer le gouvernement, ce qui est compréhensible, mais sans s'en donner les moyens, ce qui est un peu ridicule.
Sunday 02 April 2006 à 22:26
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Les pires dupes seront bien forcés de reconnaître que depuis le début de ce siècle nouveau les crises se succèdent plus particulièrement dans notre vieux pays qui assiste depuis quelques temps, mais le phénomène est très loin d’être nouveau, à une montée en puissance de manifestations plus ou moins insurrectionnelles et plus ou moins larvées.
Il est probable que les événements que nous vivons augurent de tout sauf du commencement d’une vaste révolution qui instituera un monde meilleur.
Je constate juste que les détracteurs des jeunes qui sont dans la rue les taxent d’irréalisme, ce qui pour moi, à l’orée d’un abject siècle de techniciens, alors que s’annonce le règne éternel des « experts » en tout et surtout en n’importe quoi qui semblent bien décidés à corporatiser l’ignorance sous le vernis d’une vision du réel vidée de toute substance intellectuelle, serait plutôt une forme de compliment.
Mais il y a plus grave.Il me semble que même le dernier des imbéciles, et nous savons que sur ce forum la concurrence est rude, devrait prendre la mesure du danger que représente cette situation.Cette gravité, laissez moi vous le dire, est selon moi très fortement accentuée par le fait que les uns et les autres n’avez de cesse de vous gausser de la finesse de vos analyses avec toutes les apparences de la foi du charbonnier, reprochant avec véhémence à la jeunesse de ne pas avoir de propositions concrètes et d’être dans un refus stérile ("apanage des privilégiés"), alors que votre discours ne constitue rien de plus qu’un assentiment aveugle et naïf à une conception du monde qui n’a de cesse de montrer ses limites depuis plusieurs décennies.
Il arrivera forcément un jour, lorsque l’écosystème sera ravagé de manière irréversible et que la jeunesse des pays industrialisés sera revenue à une sorte de barbarie primaire pour cause de destruction TOTALE de la culture et remplacement des valeurs positives par des valeurs factices, où couvrir ce système sera positivement assimilable à une forme de criminalité.Avec de la chance vous avez encore un peu de temps devant vous et lorsque cette terre sera devenu un enfer vous serez des vieux croulants et votre sénilité vous absoudra du manque de conscience de vos jeunes années.

Ce message a été modifié par le maitre - Sunday 02 April 2006 à 22:40.
Sunday 02 April 2006 à 22:38
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Pour les prochaines actions la coordination étudiante a décidé de s'en prendre aux entreprises !
Sunday 02 April 2006 à 22:39
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QUOTE (carabin44 @ 02 Apr 2006 à 23:38)
Pour les prochaines actions la coordination étudiante a décidé de s'en prendre aux entreprises !

Concrètement Carabin? occuper les chaînes de montage par ex?
Sunday 02 April 2006 à 22:41
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QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 23:39)
Concrètement Carabin? occuper les chaînes de montage par ex?

Je n'ai pas de détail, j'ai juste entendu ca aux infos, ils n'ont bien sur pas donné de détail pour créer la surprise je pense. C'est clair que pour se faire entendre le moyen le plus efficace c'est de toucher a l'économie et aux entreprises.
Sunday 02 April 2006 à 22:45
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QUOTE (carabin44 @ 02 Apr 2006 à 23:41)
Je n'ai pas de détail, j'ai juste entendu ca aux infos, ils n'ont bien sur pas donné de détail pour créer la surprise je pense. C'est clair que pour se faire entendre le moyen le plus efficace c'est de toucher a l'économie et aux entreprises.

Ca peut être une solution en effet...mais encore faut-il prendre garde à ce que les salariés ne se retournent pas contre eux, s'ils devaient être réduits au chomâge technique involontaire... ça pourrait créer pas mal de tension.

Sunday 02 April 2006 à 23:38
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Mdrrrrr ... mrgreen.gif

Faut que certaines choses changent, c'est vrai, mais la revolution ... sleep.gif
Monday 03 April 2006 à 09:35
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QUOTE (carabin44 @ 02 Apr 2006 à 23:38)
Pour les prochaines actions la coordination étudiante a décidé de s'en prendre aux entreprises !

excellente idée

sous Jospin, c'est comme ça qu'on a terminé, et là les choses on commencé enfin un peu à bouger, faut bloquer les profits des profiteurs.

style on a sorti des caddys entier de bouffe d'hyper marché (ceux qui font que des travailleurs produisent à perte en vendant leurs salades sous le cout de production, pendant que les clients eux payent plein pot en magasin)

pour faire ça, il vaut mieux avoir un bon porte parole, qui explique donc le pourquoi des actions, le symbole de l'action (le refus de ce fonctionnement ou ces groupes mondiaux détruisent et precarisent l'emploi avec leur puissance destructrice pour donner des millions d'euros aux dirigeants qui partent en retraite) ..

et prevenir les medias à la derniere minute, et ne tenir qu'une ou deux personnes au courant de l'action, et pour les autres juste dire "opération coup de poing surprise prévue, rassemblement à telle endroit" autrement t'as les RG qui seront au courant et les CRS arrivés 1 h avant vous sur les lieux de l'action.
Monday 03 April 2006 à 11:06
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petite suggestion si vous sortez des charriots de bouffe, c'est de les redistribuer à des associations carritatives, ça vous empeche pas aussi de faire un pic nique hein original.gif

c'est de sortir des bons produits de marques, que les pauvres ne peuvent pas bouffer.

des bonnes confitures bio, du bon saumon fumé, du bon jambon fumé, du bon jambon blanc, le + cher, pas celui qui glisse polyphosphaté qui est gorgé d'eau et de sucre, des bons petits gateaux sec, des barres vitaminés, des bons whysky vieillit en fut de chaine, du bon pinard qui brule pas l'estomac, des bons biscuits apéritifs, du bon fois gras, des rotis de boeuf, de la bavette, des volailles label rouge pas celles ou les os sont mous, des patisseries, des bonnes religieuses etc .. du bon chocolat qui a du cacao dedans, des bonnes crêmes dessert qui ont du gout, pas celles qui ont le gout de flotte ou il y a pas de lait mais que des algues dedans et des aromes, du bon café, pi c'est bientot Paques, pensez aussi à ça wub.gif

aussi des bonnes boites pour chiens et chats, car moi le chat que j'heberge qui m'a adopté les produits éco + il les laisse dans la gamelle tellement c'est dégueu 7 fois sur 10, j'ai tenté de prendre de la marque une fois pour tester, là il devore et il en redemande, pi aussi des petites friandises vitaminés.

liste non exhaustive original.gif
Monday 03 April 2006 à 11:49
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Ouais on pourrait aussi jongler, cracher du feu ou faire du théatre de rue....Je suis sur que l pouvoir risque de flipper.
Monday 03 April 2006 à 12:29
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QUOTE (carabin44 @ 02 Apr 2006 à 23:38)
Pour les prochaines actions la coordination étudiante a décidé de s'en prendre aux entreprises !

laugh.gif mdr oui et en plus d'avoir dévalorisé les diplomes français(remarque un diplome de socio/histoire/psycho. ça vaut rien) vous allez empecher les mecs qui veulent bosser de gagner leur fric!C'est énorme les gars comme vous flinguez la France et vous meme...
siffle.gif et puis ya tjs 50% contre votre révolution
Monday 03 April 2006 à 12:32
Citer +Citer
QUOTE (le maitre @ 02 Apr 2006 à 23:26)
("apanage des privilégiés"),

Oui on est la seule génération à ne jamais avoir connu de guerre... On est des privilégiés. sleep.gif
Monday 03 April 2006 à 12:37
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QUOTE (lib.com @ 03 Apr 2006 à 13:32)
Oui on est la seule génération à ne jamais avoir connu de guerre... On est des privilégiés. sleep.gif

Blah blah blah.On verra bien ce que connaitra notre génération.
Monday 03 April 2006 à 12:39
Citer +Citer
QUOTE (lib.com @ 03 Apr 2006 à 13:29)
laugh.gif mdr oui et en plus d'avoir dévalorisé les diplomes français(remarque un diplome de socio/histoire/psycho. ça vaut rien) vous allez empecher les mecs qui veulent bosser de gagner leur fric!C'est énorme les gars comme vous flinguez la France et vous meme...
siffle.gif et puis ya tjs 50% contre votre révolution

Etre contre la révolution cela ne veut pas dire être pour des imbécillités .
Ce qui intéresse le patron dans le cpe c’est de pouvoir virer pendant deux ans que l’on soit bon ou mauvais et surtout sans raison et le plus rapidement possible.
C’est un point de vu que je respecte.
Mais alors ne l’appelons pas un cdi c’est totalement faux.
La verité rien de plus ,pas de manipulation.
Monday 03 April 2006 à 12:44
Citer +Citer
QUOTE (randmitte @ 03 Apr 2006 à 13:39)
QUOTE (lib.com @ 03 Apr 2006 à 13:29)
laugh.gif mdr oui et en plus d'avoir dévalorisé les diplomes français(remarque un diplome de socio/histoire/psycho. ça vaut rien) vous allez empecher les mecs qui veulent bosser de gagner leur fric!C'est énorme les gars comme vous flinguez la France et vous meme...
siffle.gif et puis ya tjs 50% contre votre révolution

Etre contre la révolution cela ne veut pas dire être pour des imbécillités .
Ce qui intéresse le patron dans le cpe c’est de pouvoir virer pendant deux ans que l’on soit bon ou mauvais et surtout sans raison et le plus rapidement possible.
C’est un point de vu que je respecte.
Mais alors ne l’appelons pas un cdi c’est totalement faux.
La verité rien de plus ,pas de manipulation.

Je parle pas du cpe mais de l'action.
Monday 03 April 2006 à 15:59
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QUOTE (randmitte @ 03 Apr 2006 à 13:39)
Ce qui intéresse le patron dans le cpe c’est de pouvoir virer pendant deux ans que l’on soit BON ou mauvais et surtout sans raison et le plus rapidement possible.

Si tu argumentes un point de vue en disant cette énormité tu étonnes tout tes interlocuteurs.

Comment veux tu qu'un patron vire quelqu'un qui est bon????
Les patrons c'est pas tous des "imbécile" ou des "grands méchants", c'est des hommes ou des femmes qui ont pour mission de faire avancer la boîte constituée de salariés, alors si un jour ils ont un gros problèmes économiques ils doivent se dispenser des services des moins bons, mais je suppose et j'affirme que cela ne doit pas être facile du tout pour eux.

De toute manière si quelqu'un ne rempli pas so rôle j'espère que tu es d'accord avec moi pour dire qu'il n'a pas sa place dans l'entreprise.

Jamasi entendu parler de patrons qui embauchent pour le plaisir de virer... siffle.gif
Monday 03 April 2006 à 18:00
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le plaisir de virer qq qu'on devrait payer + cher si ... pour en reprendre un autre bradé lui aussi, et corvéable a souhait, un tout frais pleins d'espoirs ..

moi ça je l'ai vu maintes et maintes fois ..

et je ne suis pas le seul, j'ai déjà discuté par exemple avec des centaines d'interimaires, et on etait tres majoritaire, à s'etre entendu dire lors de missions OUI OUI il y a perspective d'embauche ... comme ça le mec se donnait à fond, ne comptait à la rigueur pas ses heures, parfois allaient nettoyer la merde derriere les entrepots alors qu'il etait là embauché pour tout autre chose .... dans le fabuleux espoir d'avoir un CDI ... alors que c'etait trop souvant des purs mensonges .. et je ne parle pas que des interimaires, il en va de même pour un nombre considérable de sous emploi aidés, ou de stagiaires 100% gratuits.
Monday 03 April 2006 à 18:29
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Continuez...continuez vous allez vous montez les français à dos, commencent tous à en avoir marre de vos caprices, les enfants, c'est bientôt les vacances sleep.gif

Guerre civile en vue happy.gif

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