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Total des votes: 83
 
dimanche 02 avril 2006 à 20:55
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t dans le 13 gwadania ? t a tolbiac ?



Ce message a été modifié par dav55 - dimanche 02 avril 2006 à 20:55.
dimanche 02 avril 2006 à 21:13
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QUOTE (dav55 @ 02 Apr 2006 à 20:55)
t dans le 13 gwadania ? t a tolbiac ?

en face.
dimanche 02 avril 2006 à 21:16
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dans les olympiades ?
dimanche 02 avril 2006 à 21:23
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QUOTE (dav55 @ 02 Apr 2006 à 21:16)
dans les olympiades ?

oui.
dimanche 02 avril 2006 à 21:23
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 20:32)
QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 16:53)
Une question pour Gwad and co: certains parlent ici ou là de "révolution" et de grandes actions...mais pour l'instant on n'a rien vu! Pourquoi ce week-end est-il si calme? pourquoi ne pas avoir continué la marche de contestation de vendredi soir (après l'intervention de Chirac) pendant tout le week-end? pourquoi attendre mardi? pourquoi la grève seulement un jour par semaine?

Bref, ce mouvement ne sera pas sérieux à mes humbles yeux tant que vous ne vous radicaliserez pas concrétement... Là j'ai l'impression d'un mouvement pépère qui ne prend finalement aucun risque... c'est pour ça que Villepin vous prend de haut, parce qu'il sait que vous n'êtes pas prêts à risquer la grève général, le blocage du pays, voire l'annulation de cette année universitaire...

Ce que je vois c'est que les gens gueulent en semaine, mais le week-end, ya plus personne!

Etonnant, non?

Après, il faut pas s'étonner de lire ici ou là que c'est un mouvement de branleurs et d'enfants gâtés...

vendredi on a manifester jusqu'à 2.00 du matin (au moment ou les CRS ont commencé à chargé, précisément après qu'on ait défoncé le local UMP de Lellouche). donc la diffe de samedi a été annulée. Dimanche, sur la place de la république, on avait un stand commun avec le collectif des sans-papiers du 13e durant le concert consacré aux sans-papiers. donc demain, on va coller des affiches pour la manif de mardi, et on va peut être faire une action. voilà pour la mobilisation.

pour la grève générale reconductible, ça fait 2 semaines qu'on l'appelle. mais les syndicats refusent de le faire maintenant de peur de ne pas être suffisament suivi par manque d'information. ils se contentent donc de faire grève les jours de manifs comme mardi. mais on ne cesse de leur mettre la pression pour qu'ils contribuent à bloquer l'économie du pays, seul moyen de pression face à un gouvernement de droite.

Merci, voilà la réponse argumentée que j'espérais... je ne te prends pas pour un porte-parole du mouvement anti-CPE mais tu sembles suffisamment impliqué et sincère pour que je te demande ton avis:

Penses-tu que la grève générale possible?

Surtout êtes-vous prêts à utiliser des moyens autres que pacifistes...pourquoi pas une action symbolique, autrement plus importante que la permanence de Lellouche?

Tu as des infos, un avis là-dessus?

Ps: je suis pas un membre des RG, je précise...ça m'intéresse seulement. laugh.gif
dimanche 02 avril 2006 à 21:34
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QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 21:23)
Merci, voilà la réponse argumentée que j'espérais... je ne te prends pas pour un porte-parole du mouvement anti-CPE mais tu sembles suffisamment impliqué et sincère pour que je te demande ton avis:

Penses-tu que la grève générale possible?

Surtout êtes-vous prêts à utiliser des moyens autres que pacifistes...pourquoi pas une action symbolique, autrement plus importante que la permanence de Lellouche?

Tu as des infos, un avis là-dessus?

Ps: je suis pas un membre des RG, je précise...ça m'intéresse seulement. laugh.gif

peu importe, de tout façon je fais parti du comité d'action et je connais la vivacité de la mobilité des forces de l'ordre. il y a des actions prévus cette semaines. elle ne sont pas encore déterminés mais elles seront, comme d'habitude, symbolique. la gare de lyon est pour moi la plus belle action qu'on a fait. Et de plus, les actions se sont déroulés toute la semaine. ça va de la manif sauvage, au sitting, au blocages des routes, aux passages dans des lieux symboliques, etc... (théoriquement, mardi manif et lundi, mercredi, jeudi vendredi, samedi, dimanche, actions, diffusion, ou affichages.)

la permanence de lellouche, certaines personnes de ma fac y ont participé, et avec le recule, je regrette d'avoir été lache. ce local avait une valeur symbolique puisque l'assemblée, de droite UMPiste, a voté le texte (je parle bien de toute la loi, et du CNE).

Nos manifs ont toujours été pacifiques jusqu'à présent à part, certains engagés anarchistes, mais pas la majorité. Certains pensent qu'il sont important parce que leur foutage de bordel est avangardiste. Je nsais pas moi même me positionner. (en ce qui concerne les délinquants, le service d'ordre s'organise bien depuis plus d'une semaine, notre role est uniquement de protéger les manifestants. le reste on s'en tape)

pour les actions en tout cas, nous avons des idées à revendre, mais n'oublions pas que les lieux les plus symboliques sont ultra protéger. notament les champs élysées qui ont été barré avec efficacité par les CRS et les gendarmes mobiles vendredi soir. Nos actions doivent absolument être des actions coup de poing pour éviter que les RG soient informés trop vite. ce que nous faisons maintenant c'est qu'il y a des mots d'ordre (suivre quelqu'un ou quelque chose) et là personne ne connait la destination. c'est très efficace.
dimanche 02 avril 2006 à 21:34
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 20:32)
(au moment ou les CRS ont commencé à chargé, précisément après qu'on ait défoncé le local UMP de Lellouche). .

"Ca" au moins c'est un acte intelligent et qui fait avancer les choses.
Au fait qu'est ce que tu as de plus maintenant...à part passer pour un minable casseur ?
dimanche 02 avril 2006 à 21:37
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QUOTE (gemeaux @ 02 Apr 2006 à 21:34)
"Ca" au moins c'est un acte intelligent et qui fait avancer les choses.
Au fait qu'est ce que tu as de plus maintenant...à part passer pour un minable casseur ?

la satisfaction d'avoir forcé l'UMP a financer la reconstruction du local. ça fera moins d'argent pour sarko, et puis s'il y eut des tofs, ce que j'espère, elle mériterait bien d'être encadrés. cool.gif jaloux !

Ce message a été modifié par gwadiana97 - dimanche 02 avril 2006 à 21:37.
dimanche 02 avril 2006 à 21:42
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 21:37)
ça fera moins d'argent pour sarko, et puis s'il y eut des tofs, ce que j'espère, elle mériterait bien d'être encadrés. cool.gif jaloux !

T'en fais pas.Grace à ce type "d'actions" la cote de Sarko remonte toute seule.
Je ne souhaite qu'une chose...Que vos conn*ries amenent Chirac à demissionner...et alors place à ...Sarko....Ah je voudrais voir vos GuEuLes.
Et ne me dis pas que c'est irrealiste.Si tu t'interesses à la
dimanche 02 avril 2006 à 21:43
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 21:37)
ça fera moins d'argent pour sarko, et puis s'il y eut des tofs, ce que j'espère, elle mériterait bien d'être encadrés. cool.gif jaloux !

T'en fais pas.Grace à ce type "d'actions" la cote de Sarko remonte toute seule.
Je ne souhaite qu'une chose...Que vos conn*ries amenent Chirac à demissionner...et alors place à ...Sarko....Ah je voudrais voir vos tronches...!.Et ne me dis pas que c'est irrealiste.Si tu t'interesses à la politique tu sais tres bien que cela peut arriver
dimanche 02 avril 2006 à 21:56
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 21:34)
mais n'oublions pas que les lieux les plus symboliques sont ultra protéger. notament les champs élysées qui ont été barré avec efficacité par les CRS et les gendarmes mobiles vendredi soir.

J'en viens au fond même de ma petite série de questions Gwad: je ne te mets pas en cause personnellement, je cherche juste à clarifier un point essentiel pour moi: Le passage que j'ai quoté me semble révélateur: penses-tu que suffisamment d'étudiants sont assez remontés contre le CPE et le gouvernement en général pour risquer, si ce n'est leur peau, au moins quelques coups (et éventuellement leur casier judiciaire), en attaquant un lieu symbolique?

En 68, Krivine et ses acolytes avaient reculé (d'eux-mêmes, sans pression flicarde) au moment de marcher sur l'Elysée et l'Assemblée... pour moi ce jour-là la gauche "révolutionnaire" a été discréditée, mais peu de gens le savent, et eux-mêmes se gardent bien de rappeler cette débandade...

Ma question: croyez-vous suffisamment en votre cause pour prendre de vrais risques?

Si c'est oui, je pourrais commencer à prendre ce mouvement au sérieux... si c'est non, alors rentrez chez vous, reprenez les cours, car tout cela est inutile.
dimanche 02 avril 2006 à 21:59
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QUOTE (gemeaux @ 02 Apr 2006 à 21:43)
T'en fais pas.Grace à ce type "d'actions" la cote de Sarko remonte toute seule.
Je ne souhaite qu'une chose...Que vos conn*ries amenent Chirac à demissionner...et alors place à ...Sarko....Ah je voudrais voir vos tronches...!.Et ne me dis pas que c'est irrealiste.Si tu t'interesses à la politique tu sais tres bien que cela peut arriver

ça n'arrivera que si la gauche n'arrive pas à s'unir. et il me semble que tout difficile que ce soit, ça avance sur la bonne voie.
dimanche 02 avril 2006 à 22:08
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QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 21:56)
Si c'est oui, je pourrais commencer à prendre ce mouvement au sérieux... si c'est non, alors rentrez chez vous, reprenez les cours, car tout cela est inutile.

peu importe "l'ultimatum" de cette dernière phrase. On a déjà prouvé que les coups ne nous faisaient pas mal, et que les gaz lacrymogène ne nous empechaient pas de chercher l'oxygène. Perso, mon casier est vierge, mais sans toute fois m'attaquer au CRS ou aux particulier, je n'hésiterais pas à accomplir une action symbolique même si mon casier s'en emplira. il y a déjà eu des condamnation fermes, et des nuits au poste, les manifestant sont revenu le lendemain avec la même hargne. je ne dirais pas que c'est une révolution, mais c'est assurément un mouvement social de grande ampleur.

Ce message a été modifié par gwadiana97 - dimanche 02 avril 2006 à 22:10.
dimanche 02 avril 2006 à 22:08
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 21:59)
ça n'arrivera que si la gauche n'arrive pas à s'unir. et il me semble que tout difficile que ce soit, ça avance sur la bonne voie.

Je ne crois pas à ça.
N'oublies surtout pas qu'il y a une grande majorité de Français,silencieux en ce moment,et qui voient d'un tres mauvais oeil ce qui se passe.
Pour eux le sentiment securitaire l'emportera au final.Et ni Segolene,Jack ou DSK ne feront le poids.
Au fait,il y a 5 ans Le Pen obtenait presque 20% des suffrages.Tu les retrouves ces 20% dans la rue,dans les discussions ? Non..car ils se taisent.
Mais une fois dans le secret de l'isoloir....!!
Pour Sarko se sera la meme chose.
Vous etes en train de scier la branche sur laquelle vous etes assis
dimanche 02 avril 2006 à 22:12
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QUOTE (gemeaux @ 02 Apr 2006 à 22:08)
Je ne crois pas à ça.
N'oublies surtout pas qu'il y a une grande majorité de Français,silencieux en ce moment,et qui voient d'un tres mauvais oeil ce qui se passe.
Pour eux le sentiment securitaire l'emportera au final.Et ni Segolene,Jack ou DSK ne feront le poids.
Au fait,il y a 5 ans Le Pen obtenait presque 20% des suffrages.Tu les retrouves ces 20% dans la rue,dans les discussions ? Non..car ils se taisent.
Mais une fois dans le secret de l'isoloir....!!
Pour Sarko se sera la meme chose.
Vous etes en train de scier la branche sur laquelle vous etes assis

il me semble que les sondages, par leurs questions plutot explicite, sont pour le coup, révélateurs.
dimanche 02 avril 2006 à 22:16
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 22:08)
peu importe "l'ultimatum" de cette dernière phrase. On a déjà prouvé que les coups ne nous faisaient pas mal, et que les gaz lacrymogène ne nous empechaient pas de chercher l'oxygène. Perso, mon casier est vierge, mais sans toute fois m'attaquer au CRS ou aux particulier, je n'hésiterais pas à accomplir une action symbolique même si mon casier s'en emplira. il y a déjà eu des condamnation fermes, et des nuits au poste, les manifestant sont revenu le lendemain avec la même hargne. je ne dirais pas que c'est une révolution, mais c'est assurément un mouvement social de grande ampleur.

Hey c'est pas un ultimatum! je suis pas au gouvernement moi happy.gif

Je suis juste un spectateur un peu sceptique qui pose des questions à quelqu'un qui est sur le terrain (toi en l'occurence) pour savoir comment tu envisages la suite du mouvement, voilà tout.

Mais mon avis est net: soit un vrai bordel, avec des inévitables confrontations et peut-être même des victimes, soit on ferme sa g... car là pour le moment c'est de l'eau tiède! la preuve: Chirac le couard lui-même, qui a tant reculé dans sa carrière, ne vous a même pas écoutés! Ca laisse songeur sur la faiblesse de la pression que vous imposez au gouvernement.

Mardi, peut-être que ça évoluera, mais j'en doute...

Génération couille-molle avait dit une fois Charlie-Hebdo... pas si faux.
dimanche 02 avril 2006 à 22:24
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QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 22:16)

Je suis juste un spectateur un peu sceptique qui pose des questions à quelqu'un qui est sur le terrain (toi en l'occurence) pour savoir comment tu envisages la suite du mouvement, voilà tout.


Génération couille-molle avait dit une fois Charlie-Hebdo... pas si faux.

Que cherches tu exactement ? Je n'arrive pas à comprendre ta position ?
Tu souhaites une vraie revolution avec tous les drames et atrocités qui peuvent en decouler ? Style guerre d'Espagne ?
dimanche 02 avril 2006 à 22:25
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QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 22:16)
Génération couille-molle avait dit une fois Charlie-Hebdo... pas si faux.

lol.

Je pense que depuis l'allocution de Chirac, il risque d'y avoir une radicalisation (inconsciente ?) du mouvement.

Les médias ne rapelle que très rarement mit le doigt sur le fait qu'il y a déjà eu 3 victimes graves depuis le début du mouvement. un jeune homme victime des délinquants a été hospitalisé pour une traumatisme cranien (plus de nouvelle), le syndicaliste SUD PTT toujours dans le coma, et un étudiant bloqueurs mort d'un arret cardiaque dans la faculté de grenoble (je crois). l'enquete est en cours pour en connaitre la raison.

ça fait 3 Oussékines....
dimanche 02 avril 2006 à 22:30
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QUOTE (gwadiana97 @ 02 Apr 2006 à 22:25)
lol.

Je pense que depuis l'allocution de Chirac, il risque d'y avoir une radicalisation (inconsciente ?) du mouvement.

Les médias ne rapelle que très rarement mit le doigt sur le fait qu'il y a déjà eu 3 victimes graves depuis le début du mouvement. un jeune homme victime des délinquants a été hospitalisé pour une traumatisme cranien (plus de nouvelle), le syndicaliste SUD PTT toujours dans le coma, et un étudiant bloqueurs mort d'un arret cardiaque dans la faculté de grenoble (je crois). l'enquete est en cours pour en connaitre la raison.

ça fait 3 Oussékines....

La comparaison avec Oussékine est exagérée: le mec de Strasbourg (et non Grenoble) est mort d'une cuite et de problèmes de santé perso apparemment, les casseurs qui butent un mec c'est pas la responsabilité de Villepin... et l'autre syndicaliste était plutôt en coma éthylique qu'autre chose...

Non, je parle d'un vrai combattant, mort en pleine action, pas d'un crétin archi-bourré qui se fait marcher dessus... et ça il risque pas d'y avoir.
dimanche 02 avril 2006 à 22:34
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QUOTE (Express @ 02 Apr 2006 à 22:30)
La comparaison avec Oussékine est exagérée: le mec de Strasbourg (et non Grenoble) est mort d'une cuite et de problèmes de santé perso apparemment, les casseurs qui butent un mec c'est pas la responsabilité de Villepin... et l'autre syndicaliste était plutôt en coma éthylique qu'autre chose...

Non, je parle d'un vrai combattant, mort en pleine action, pas d'un crétin archi-bourré qui se fait marcher dessus... et ça il risque pas d'y avoir.

les manifs de 68 étaient bien plus violentes que celle d'aujourd'hui. on cherche à garder un minimum de bien-séance, mais ça ne va pas durer... la colère monte, et dieu sait qu'elle est déjà élevée. En ce qui concerne le traumatisme cranien de la victime des délinquants, si Villepin avait consenti à retirer sa loi, la manif n'aurait pas eu lieu, et donc l'agression non plus. il est indirectement responsable.

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