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Sunday 18 November 2007 à 10:48
Ces sales batards de capitalistes, ces porcs de bourgeois et de familles royales, cette racaille qui roule en merco,
Nous, fiers communistes du monde, on aura ta peau !
Ce message a été modifié par Immortel95 - Sunday 18 November 2007 à 10:48.
Nous, fiers communistes du monde, on aura ta peau !
Ce message a été modifié par Immortel95 - Sunday 18 November 2007 à 10:48.
Sunday 18 November 2007 à 10:58
Sans_Emploi_Fixe
Alors que les mouvements de grève et de contestation ne faiblissent pas du coté des principaux concernés, des contre-manifestations anti-grèves qu'on pourrait qualifiées d'anti-fonctionnaires s'organisent et la répression policière se renforce, tandis que les médias ne jouant résolument plus leur rôle de contre-pouvoir, préférent brosser dans le sens du poil et se conformer aux sondages pour soigner l'audimat.
Les magistrats à Lyon se sont heurtés à la police après l'annonce de la suppression de 200 tribunaux d'instance dans toute la France. ( Encore une première...)
Une manifestation anti-blocage des trains est prévue à Paris ce week end. ( Une autre première...)
Dans les universités la police use et abuse de la matraque et des gaz lacrymogène... ( rien de nouveau en revanche, hélas, mais tout de même...)
Est ce que c'est ça la politique de rupture ou est ce que c'est plutôt un cran supplémentaire qui est franchit vers la légitimation d' une société violente.
C'est juste pour savoir...En même temps ça me dérangerait pas de cramer la bagnole de mon voisin, je peux pas le blairer... Si on a le doit maintenant, j'ai rien contre, allons y gaiement...Seulement qu'on dise officiellement qu'on vit dans une société où le respect n'existe plus, que la loi du plus fort triomphe pour de bon...
Les magistrats à Lyon se sont heurtés à la police après l'annonce de la suppression de 200 tribunaux d'instance dans toute la France. ( Encore une première...)
Une manifestation anti-blocage des trains est prévue à Paris ce week end. ( Une autre première...)
Dans les universités la police use et abuse de la matraque et des gaz lacrymogène... ( rien de nouveau en revanche, hélas, mais tout de même...)
Est ce que c'est ça la politique de rupture ou est ce que c'est plutôt un cran supplémentaire qui est franchit vers la légitimation d' une société violente.
C'est juste pour savoir...En même temps ça me dérangerait pas de cramer la bagnole de mon voisin, je peux pas le blairer... Si on a le doit maintenant, j'ai rien contre, allons y gaiement...Seulement qu'on dise officiellement qu'on vit dans une société où le respect n'existe plus, que la loi du plus fort triomphe pour de bon...
C'est pareil pour la fac.Moi je trouve anormal qu'une minorité d'étudiants protestataires bloquent ceux ou celles qui veulent étudier et SURTOUT après avoir proclamé "nous ,on est pour le débat et le dialogue" C'est la cohérence de ceux qui font l'apologie de la démocratie
...De toute façon, le gouvernement applique le dicton"divisons pour mieux régner" ...le but est d'éviter que la france se casse en deux de manière manichéenne et malheureusement cela arrange notre cher nicolas 1er
Sunday 18 November 2007 à 11:14
Immortel95
Ces sales batards de capitalistes, ces porcs de bourgeois et de familles royales, cette racaille qui roule en merco,
Nous, fiers communistes du monde, on aura ta peau !
Nous, fiers communistes du monde, on aura ta peau !
C'est plus la mode ces discours emplis de haine.
Moi il me font rire les communistes, surtout les jeunes ; ce sont les plus ridicules, perdus dans leur monde chimérique.
Sunday 18 November 2007 à 11:18
Hayden33
C'est plus la mode ces discours emplis de haine.
Moi il me font rire les communistes, surtout les jeunes ; ce sont les plus ridicules, perdus dans leur monde chimérique.
Moi il me font rire les communistes, surtout les jeunes ; ce sont les plus ridicules, perdus dans leur monde chimérique.
Moi ça ne me fait pas rire car ça prouve que la france se coupe en deux et que l'intégrisme des idées se durcit.C'est grave.......
Le fait est que l'écart entre les plus riches et les plus pauvres grandit.L'affaire EADS pue .pendant que beaucoup sont mal logés ou pas logés du tout.
La solution n'est tout de même pas le marxisme.Je lutterai de toutes mes forces contre la bipolarisation manichéenne et pour éviter l'intégrisme politique
Sunday 18 November 2007 à 12:53
Ferdinand Pecora
Dire que les grévistes ne respectent pas la population est un sophisme. Les transports sont l’un des secteurs clé de l'économie, et il est normal de respecter les travailleurs de ce secteur. Or on menace leurs retraites, non pas parce qu’il est justifié de les revoir à la baisse où d’étendre la durée des cotisations, ce qui ne résoudrait pas grand chose, mais par médiocrité politique : la Banque centrale européenne (BCE) impose des critères d'austérité aux Etats membres de l'Union européenne, qui les poussent du coup à faire des coupes sociales pour rembourser la dette et réduire son augmentation, puisque les gouvernements se sont vus confisquer les moyens d’initier une croissance. La loi du plus fort n'est pas à critiquer chez les grévistes, qui sont dans leur bon droit, en situation de légitime défense ; ils ne défendent pas seulement leurs retraites à eux, mais le service public du transport plus généralement, qui rend un service très important à la nation (c'est ce qui ressort du désordre occasionné par les grèves). Ce qui est génant dans la loi du plus fort n’est pas le recours à la force, mais l’arbitraire qui l’accompagne.
Moué, la BCE fait plus dans ce texte office de cible facile qu'autre chose. Les critères de convergences et l'obligation de contrôle budgétaire afin d'éviter des dérégulations importantes sont un facteur empêchant de remplir la bassine lorsque celle-ci commence à se vider du fait des pressions démographiques que nous connaissons depuis longtemps et commençons à vivre aujourd'hui.
Mais tu n'explique pas en quoi dire que les grévistes ne respectent pas la population est un sophisme. Pour infi, dans mon post que tu as quoté, je ne voulais pas seulement parler des moments où ils sont en grève mais bien aussi des jours où ils ne le sont pas (c'était mal dit exprimé, je sais).
Car, comme tu le dis, ils rendent un service essentiel à la société. Ils sont très loin d'être les seuls au demeurant. Mais depuis quelques temps et plus particulièrement depuis Septembre, les jours où ce service peux être considéré comme 'normal' est devenu l'exception. Cela, tous les autres usagers des lignes nord de Paris, au moins, ont pu le vivre. Mais finalement, rendre un service important n'a jamais été la garantie d'être plus respecté ou pas. Chacun amène sa contribution, qu'il soit cheminot, avocat, banquier, boucher ou caissière. Chacun de ces métiers ont des contraintes importantes, parfois bien plus que nos amis les cheminots. Une réflexion sur la pénibilité est à voir mais ça bloque tant du coté des gouvernants qyue de celui des syndicats donc ...
Mais passons, on 'menace' leur retraite donc dans le sens où leur régime doit évoluer dans un monde qui lui aussi évolue.
Ferdinand Pecora
[...]
Mais revenons à nos grévistes. Que deviendraient la RATP et la SNCF si l’Etat se désengageait ? Croyez-vous que le privé prendrait la peine de faire tourner des bus ou des métros, toutes les 10 minutes, même pendant les heures creuses, dans des zones où il n’y a pas particulièrement de circulation, de 5h du matin à 1h du matin suivant ? Pensez-vous que ce serait jugé suffisament rentable ? Je ne pense pas que les gens se rendent bien compte de la teneur de leur discours lorsqu’ils crachent sur les grévistes et sur le rôle de l’Etat dans l’économie.
Mais revenons à nos grévistes. Que deviendraient la RATP et la SNCF si l’Etat se désengageait ? Croyez-vous que le privé prendrait la peine de faire tourner des bus ou des métros, toutes les 10 minutes, même pendant les heures creuses, dans des zones où il n’y a pas particulièrement de circulation, de 5h du matin à 1h du matin suivant ? Pensez-vous que ce serait jugé suffisament rentable ? Je ne pense pas que les gens se rendent bien compte de la teneur de leur discours lorsqu’ils crachent sur les grévistes et sur le rôle de l’Etat dans l’économie.
Pourquoi mélanger l'anti-européanisme et la peur de la privatisation alors que le sujet n'est pas là ?
Sunday 18 November 2007 à 14:34
Hezota
hijack il te faut un minimum de réflexion : les faibles se sont les grévistes, la preuve ils doivent faire greve pour être entendu. Les forts, c' est à dire les plus riches, avec sarko leurs marrionettes qui divise l' opinion, et fait en sorte qu' ils ne se mobilisent pas contre les vrais privilégiés du système.
Je te le rappelle, les grévistes (d'après les témoignages nombreux) ont voté pour bcp pour Sarko ! Le problème est qu'ils sont en position de force...
C'est les plus faibles qui en souffrent ! Pas le gouvernement, la sncf s'en remettra, mais bien de petites gens ne s'en remettront pas... et c'est eux que j'appelle les faibles ! Les grévistes et c'est un fait, font partie des des moyens qui se servent d'une force... d'où leur lacheté ! Mais actuellement, ils sont une force... faut discuter au même niveau !
Sunday 18 November 2007 à 14:40
FEUILIEN
si pour toi les syndicats en france sont considérés comme des faibles, ta reflexion est tronquée ou tu as fumé la moquette !!
Tu n'as pas compris, où j'ai dit que les syngicats c'étaient des faibles, c'est pire que ça, j'en ai même pas parlé... Ils se servent de la force des services publics, des grévistes, pour toucher les utilisateurs les moins nantis espérant ainsi forcer le gouvernement à lacher du lest !
A force d'abuser de la force de la grève, la corde va finir par lâcher !
Sunday 18 November 2007 à 14:45
"Les grevistes ont voté pour Sarko", quelle est ta source pour affirmer une telle bétise ? de plus ton vocabulaire populiste digne d'un mec du front "les faibles, les petites gens qui souffrent des greves" bla bla bla est assez maladroit, c'est pas une greve de quelques jours qui va faire chavirer l'existence de nombreux français et puis point positif, beaucoup font du vélo pour se rendre au travail, un peu de sport, très utile pour destresser avant le boulot et en plus ca preserve la couche d'ozone
Sunday 18 November 2007 à 15:17
Hadora
"Les grevistes ont voté pour Sarko", quelle est ta source pour affirmer une telle bétise ? de plus ton vocabulaire populiste digne d'un mec du front "les faibles, les petites gens qui souffrent des greves" bla bla bla est assez maladroit, c'est pas une greve de quelques jours qui va faire chavirer l'existence de nombreux français
Effectivement, la durée de cette grève, si elle se finit bien dans les prochains jours ne devrait pas avoir des impacts trop lourd et durable sur la vie des gens. Il y'a des cas particuliers, mais il en existe toujours.
D'ailleurs, bon nombre d'entreprises ont payés l'hôtel à leurs employés et d'autres ont pris des hôtels en périphérie de Paris pour ne pas être bloqué le matin par les embouteillages et donc s'avancer. Très dur de trouver des hôtels en ce moment.
Par contre, tout marche au ralenti et il faudra mettre les bouchées doubles lorsque tout ça sera fini pour pouvoir avancer et tenir les délais.
Hadora
et puis point positif, beaucoup font du vélo pour se rendre au travail, un peu de sport, très utile pour destresser avant le boulot et en plus ca preserve la couche d'ozone
Tu ne dois pas en faire partie. Pour ma part, je fais environ 30km de vélo dans la journée pour aller au boulot et ça n'a rien d'un plaisir pas plus que ça soit bon pour le corps de respirer à plein poumons tout ces gaz d'échappements surtout lorsque les bouchons sont bein supérieurs à la normale.
Quand à l'aspect destressant, tu n'aura qu'à faire un petit trajet Fontenay-sous-bois, Rosny, Noisy, Bobigny puis Drancy et inversement pour te rendre compte qu'on est loin de se calmer à naviguer avec tous les dangers qui existent et qui sont exacerbés en ce moment.
Ce message a été modifié par Dingosid - Sunday 18 November 2007 à 15:20.
Sunday 18 November 2007 à 17:43
non c' est totalement faux, aucun greviste à voté pour ce gouv, ils savaient tous que si sarko passait, cette grêve allait avoir lieu. Les temoignages de valeur actuel ou du Figuaro, tu peux les garder pour toi.
Sunday 18 November 2007 à 18:10
Hezota
non c' est totalement faux, aucun greviste à voté pour ce gouv, ils savaient tous que si sarko passait, cette grêve allait avoir lieu. Les temoignages de valeur actuel ou du Figuaro, tu peux les garder pour toi.
De toute facon meme si Royal passait cette greve allait avoir lieu surtout quant on voit le silence complet de la "gauche" socialiste sur ces questions et sur le mouvement social...
Sunday 18 November 2007 à 18:29
Hadora
De toute facon meme si Royal passait cette greve allait avoir lieu surtout quant on voit le silence complet de la "gauche" socialiste sur ces questions et sur le mouvement social...
A la décharge de la gauche, elle est égale à elle même.
Comment ça c'est de l'ironie?
Ben oui car c'est une réforme dont la nécessité a été annoncée dès le début des années 80 et rien n'a jamais été fait alors qu'en 30 ans les gouvernements auraient pu lisser les mesures à prendre.
Maintenant forcément c'est le bazar dans les compte et dans la rue.
Sunday 18 November 2007 à 20:37
Hadora
De toute facon meme si Royal passait cette greve allait avoir lieu surtout quant on voit le silence complet de la "gauche" socialiste sur ces questions et sur le mouvement social...
ya des fois où je me demande si tu écris en étant bourré ! Tu dis de ces trucs ! Tu es Mme Irma toi ?
Sunday 18 November 2007 à 20:38
Dingosid
Effectivement, la durée de cette grève, si elle se finit bien dans les prochains jours ne devrait pas avoir des impacts trop lourd et durable sur la vie des gens. Il y'a des cas particuliers, mais il en existe toujours.
D'ailleurs, bon nombre d'entreprises ont payés l'hôtel à leurs employés et d'autres ont pris des hôtels en périphérie de Paris pour ne pas être bloqué le matin par les embouteillages et donc s'avancer. Très dur de trouver des hôtels en ce moment.
Par contre, tout marche au ralenti et il faudra mettre les bouchées doubles lorsque tout ça sera fini pour pouvoir avancer et tenir les délais.
Tu ne dois pas en faire partie. Pour ma part, je fais environ 30km de vélo dans la journée pour aller au boulot et ça n'a rien d'un plaisir pas plus que ça soit bon pour le corps de respirer à plein poumons tout ces gaz d'échappements surtout lorsque les bouchons sont bein supérieurs à la normale.
Quand à l'aspect destressant, tu n'aura qu'à faire un petit trajet Fontenay-sous-bois, Rosny, Noisy, Bobigny puis Drancy et inversement pour te rendre compte qu'on est loin de se calmer à naviguer avec tous les dangers qui existent et qui sont exacerbés en ce moment.
D'ailleurs, bon nombre d'entreprises ont payés l'hôtel à leurs employés et d'autres ont pris des hôtels en périphérie de Paris pour ne pas être bloqué le matin par les embouteillages et donc s'avancer. Très dur de trouver des hôtels en ce moment.
Par contre, tout marche au ralenti et il faudra mettre les bouchées doubles lorsque tout ça sera fini pour pouvoir avancer et tenir les délais.
Tu ne dois pas en faire partie. Pour ma part, je fais environ 30km de vélo dans la journée pour aller au boulot et ça n'a rien d'un plaisir pas plus que ça soit bon pour le corps de respirer à plein poumons tout ces gaz d'échappements surtout lorsque les bouchons sont bein supérieurs à la normale.
Quand à l'aspect destressant, tu n'aura qu'à faire un petit trajet Fontenay-sous-bois, Rosny, Noisy, Bobigny puis Drancy et inversement pour te rendre compte qu'on est loin de se calmer à naviguer avec tous les dangers qui existent et qui sont exacerbés en ce moment.
Au moins cette greve aura profité aux hoteliers, aux taxis, aux sociétés de transports privées !! Tout n'est pas négatif
Sunday 18 November 2007 à 20:50
[quote name='Dingosid' date='dimanche 18 novembre 2007 à 12:53' post='9245599']
Mais passons, on 'menace' leur retraite donc dans le sens où leur régime doit évoluer dans un monde qui lui aussi évolue.
C'est évidemment une évolution naturelle selon toi, ou est-ce que je me trompe ?
Mais passons, on 'menace' leur retraite donc dans le sens où leur régime doit évoluer dans un monde qui lui aussi évolue.
C'est évidemment une évolution naturelle selon toi, ou est-ce que je me trompe ?
Sunday 18 November 2007 à 20:50
carabin44
ya des fois où je me demande si tu écris en étant bourré ! Tu dis de ces trucs ! Tu es Mme Irma toi ?
Tu n'as pas entendu les propos de Manuel Valls sur France 2 en faveur de la réforme, tout comme la direction du PS qui ne s'y est jamais opposé, Hollande critique que la méthode du gouvernement qu'il juge trop "brutal" mais dans le fond rien ne change...
Ce message a été modifié par Hadora - Sunday 18 November 2007 à 20:51.
Sunday 18 November 2007 à 21:30
Une pétition pour les greves solidaires....Et plein d'infos en plus.
Apparement le type ne s'attendait pas a autant de reactions alors il se peut que ca "bloque" ou que ca "bug"
Au moins ca a le merite de donner un bon coup de pied dans le derch a ceux qui pensent que ca fait intello de ne pas melanger les luttes...
http://solidarite-greves.over-blog.com/
Ce message a été modifié par bubuledement - Sunday 18 November 2007 à 21:32.
Apparement le type ne s'attendait pas a autant de reactions alors il se peut que ca "bloque" ou que ca "bug"
Au moins ca a le merite de donner un bon coup de pied dans le derch a ceux qui pensent que ca fait intello de ne pas melanger les luttes...
http://solidarite-greves.over-blog.com/
Ce message a été modifié par bubuledement - Sunday 18 November 2007 à 21:32.
Sunday 18 November 2007 à 21:43
Hadora
Tu n'as pas entendu les propos de Manuel Valls sur France 2 en faveur de la réforme, tout comme la direction du PS qui ne s'y est jamais opposé, Hollande critique que la méthode du gouvernement qu'il juge trop "brutal" mais dans le fond rien ne change...
et alors ca n'aurait surement pas fait de la meme maniere ! Au PCF vous continuez obstinément à tirer sur le PS sans remarquer que vous n'existez pratiquement plus ! Et bien c'est bien continuez comme ca !
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