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Wednesday 03 May 2006 à 20:44
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Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet Religion juive commencé par Schlange.

Rappel du premier post du sujet
QUOTE (Schlange)
Voila je connais assez la religion chrétienne et musulmane mais je ne connais pas en quoi consiste la religion juive soit disant proche de la religion chrétienne...

Alors es-ce-que quelque juif ou personne connaissant cette religion pourrait me dire quelle sont les choses importantes, les fondements, les messages, les rites,  etc... de cette religion.

PS: je souhaiterais que ce sujet ne dérive pas sur l'histoire juive...avec les n**i, avec l'état d'israel...etc car je ne veux pas crée de polémique et rester sur le sujet.
merci  cool.gif



Wednesday 03 May 2006 à 22:47
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QUOTE (Honey Moon @ 03 May 2006 à 21:44)
Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet Religion juive commencé par Schlange.

Rappel du premier post du sujet
QUOTE (Schlange)
Voila je connais assez la religion chrétienne et musulmane mais je ne connais pas en quoi consiste la religion juive soit disant proche de la religion chrétienne...

Alors es-ce-que quelque juif ou personne connaissant cette religion pourrait me dire quelle sont les choses importantes, les fondements, les messages, les rites,  etc... de cette religion.

PS: je souhaiterais que ce sujet ne dérive pas sur l'histoire juive...avec les n**i, avec l'état d'israel...etc car je ne veux pas crée de polémique et rester sur le sujet.
merci  cool.gif

Sal....euh non desolé...Shalom!

Salut, je connais un peu le Judaïsme pour avoir séjourné chez une famille juive Parisienne l'été. La religion juive est au contraire plus proche de l'Islam que du christianisme, de par sa doctrine de base : l'unicité de Dieu, une unicité irréprochable contrairement à la doctrine trinitaire du christinianisme.
Pour ce qui est de la révélation tout ça, je vais faire un appel à Dav55, qui est de confession de juive, il va nous éclaicir!

Ce message a été modifié par moroccanguy - Wednesday 03 May 2006 à 22:48.
Thursday 04 May 2006 à 20:37
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Un des points important: le shabbat
un jour (le samedi) consacré à Dieu durant lequel ils ne font aucune activité.

Friday 05 May 2006 à 20:01
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huh.gif huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??
Friday 05 May 2006 à 20:26
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QUOTE (NinaLysa @ 05 May 2006 à 21:01)
huh.gif huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??

Tu le savais pas? ça a l'air de t'étonner.
Effectivement, ce jour est sanctifié, mis à part.
Ils ne bossent, ni ne regardent la télé, ni font leur course (certains n'allument même pas la lumière)...
N'étant pas de confession juive, je respecte aussi le sabbat.
Je t'invite à te rendre dans une synagogue (ou mon église), pour comprendre la signification et le l'importance de ce jour. Généralement, c'est pour nous un jour de fête, de repos.
Nous ne voyons donc pas ça comme une contrainte, malgré le nombre "d'interdictions" relatives à ce jour.
Pour info: le sabbat commence le vendredi soir au coucher du soleil, et se termine le samedi soir, au coucher du soleil wink.gif

Friday 05 May 2006 à 22:32
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QUOTE (NinaLysa @ 05 May 2006 à 21:01)
huh.gif huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??

Uniquement les plus orthodoxes.
Certains vont même jusqu'à refuser d'utilisertout appareil électrique dry.gif
Friday 05 May 2006 à 23:46
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QUOTE (Grenouille verte @ 05 May 2006 à 23:32)
QUOTE (NinaLysa @ 05 May 2006 à 21:01)
huh.gif  huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??

Uniquement les plus orthodoxes.
Certains vont même jusqu'à refuser d'utilisertout appareil électrique dry.gif

Dans l'ancien temps, la règle était de ne pas dépasser un certain nombre de km par jour.
Car en effet, le principe est de ne faire aucune activité comme le soutient le 4ème commandement.
Certains ne prennent donc ni voiture, ni ascenseur, ni lumière, ni appareils éléctriques..
Naturellement, on ne cuisine pas, donc tout se prépare la veille!
Sunday 07 May 2006 à 00:27
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QUOTE (Grenouille verte @ 05 May 2006 à 23:32)
QUOTE (NinaLysa @ 05 May 2006 à 21:01)
huh.gif  huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??

Uniquement les plus orthodoxes.
Certains vont même jusqu'à refuser d'utilisertout appareil électrique dry.gif

Non, pas les orthodoxes seulement.
Shabbat c'est le minimum pour un Juif.
En Israel ce n'est pas du tout vu comme une contrainte vu que c'est leur seul jour de repos, comme le dimanche en France.
Il est interdit d'utiliser des appareils électriques dans la mesure où tu ne dois pas toucher l'electricité.
Par contre, en France beaucoup de juifs sont dans l'obligation de travailler car il faut s'adapter.

Ce message a été modifié par dav55 - Sunday 07 May 2006 à 00:32.
Sunday 07 May 2006 à 00:28
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QUOTE (systaleaz @ 06 May 2006 à 00:46)
QUOTE (Grenouille verte @ 05 May 2006 à 23:32)
QUOTE (NinaLysa @ 05 May 2006 à 21:01)
huh.gif  huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??

Uniquement les plus orthodoxes.
Certains vont même jusqu'à refuser d'utilisertout appareil électrique dry.gif

Dans l'ancien temps, la règle était de ne pas dépasser un certain nombre de km par jour.
Car en effet, le principe est de ne faire aucune activité comme le soutient le 4ème commandement.
Certains ne prennent donc ni voiture, ni ascenseur, ni lumière, ni appareils éléctriques..
Naturellement, on ne cuisine pas, donc tout se prépare la veille!

Pour la cuisine, il y a ce qu'on appelle la "plata" qui est continuellement branchée et qui permet de réchauffer ce que l'on veut.
Sunday 07 May 2006 à 00:31
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Il y a dans le film Kaddosh une très intéressante discussion sur ce qui est permis ou non le jour du Shabat : ainsi, on peut boire du thé avec du sucre, à condition de verser le thé sur le morceau de sucre, mais il est en revanche impie de déposer le sucre dans le thé.
Sunday 07 May 2006 à 00:34
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QUOTE (Loudon Dodd @ 07 May 2006 à 01:31)
Il y a dans le film Kaddosh une très intéressante discussion sur ce qui est permis ou non le jour du Shabat : ainsi, on peut boire du thé avec du sucre, à condition de verser le thé sur le morceau de sucre, mais il est en revanche impie de déposer le sucre dans le thé.

Faut pas trop pousser non plus. Ces règles sont récentes et je pense qu'elles sont inutiles.
Il ne faut pas que ça devienne une obsession après.
Sunday 07 May 2006 à 00:35
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QUOTE (systaleaz @ 05 May 2006 à 21:26)
QUOTE (NinaLysa @ 05 May 2006 à 21:01)
huh.gif  huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??

Tu le savais pas? ça a l'air de t'étonner.
Effectivement, ce jour est sanctifié, mis à part.
Ils ne bossent, ni ne regardent la télé, ni font leur course (certains n'allument même pas la lumière)...
N'étant pas de confession juive, je respecte aussi le sabbat.
Je t'invite à te rendre dans une synagogue (ou mon église), pour comprendre la signification et le l'importance de ce jour. Généralement, c'est pour nous un jour de fête, de repos.
Nous ne voyons donc pas ça comme une contrainte, malgré le nombre "d'interdictions" relatives à ce jour.
Pour info: le sabbat commence le vendredi soir au coucher du soleil, et se termine le samedi soir, au coucher du soleil wink.gif

Sauf si j'ai mal lu, il faut préciser que le 7 jours est le jour ou dieu se reposa d'où le 4ème commandement.

Pour ce qui est des habitudes. Il faut faire la différence entre ce qui est dans la torah et ceux qui est ajouté dans le talmud. Cette étude de la Torah permet de définir et préciser les régles prescrites dans le décalogue (les 10 commandements) et les lois de Moïse.
Sunday 07 May 2006 à 00:38
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QUOTE (dav55 @ 07 May 2006 à 01:34)
Faut pas trop pousser non plus. Ces règles sont récentes et je pense qu'elles sont inutiles.
Il ne faut pas que ça devienne une obsession après.

Le film décrit des ultras, aussi (film magnifique au demeurant sur la menace des barbus qui pèse sur Israel)
Sunday 07 May 2006 à 00:43
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QUOTE (Loudon Dodd @ 07 May 2006 à 01:38)
QUOTE (dav55 @ 07 May 2006 à 01:34)
Faut pas trop pousser non plus. Ces règles sont récentes et je pense qu'elles sont inutiles.
Il ne faut pas que ça devienne une obsession après.

Le film décrit des ultras, aussi (film magnifique au demeurant sur la menace des barbus qui pèse sur Israel)

Oui, il y a un monde entre les ultras et les juifs " normaux ".
Ces mêmes ultras-orthodoxes ne reconnaissent Israel car trop moderne pour eux.
Par contre, les orthodoxes en Israel sont plutôt minoritaire.Ils ne représentent pas une menace pour la démocratie car en majorité, les juifs Israeliens sont traditionnalistes et ne pratiquent que les fêtes les plus importantes.
Sunday 07 May 2006 à 00:44
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Le judaïsme est bien en premier lieu un monothéisme. Dieu le révèle à un homme abraham avec qui il fait une alliance lui promettant une grande postérité.

Cette idée se retrouve dans les 3 premiers commandements (D'ailleurs pour discuter, le 1er commandement ne considère-t-il pas le monde comme peuplé de plusieurs Dieux, est donc un vrai monothéisme (je provoque mrgreen.gif ))

La vie de l'homme est donc a ce service. Cette amour à sa transcription dans la vie de tous les jours. C'est ce que définis le 4ème commandement (Relation de l'homme avec Dieu) et les 6 autres (relation de l'homme avec l'homme).

Au décalogue suit un ensemble de régles, donc le degré d'intensité dans l'application variera selon le courant. Pour certains, ce sont des éléments de réflexion, pour d'autres des interdits absolus à respecter impérativement afin de rester pur.

Enfin , en résumé....

Sunday 07 May 2006 à 00:46
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QUOTE (dav55 @ 07 May 2006 à 01:28)
QUOTE (systaleaz @ 06 May 2006 à 00:46)
QUOTE (Grenouille verte @ 05 May 2006 à 23:32)
QUOTE (NinaLysa @ 05 May 2006 à 21:01)
huh.gif  huh.gif
Ca veut dire que les juifs ne bosse pas le samedi??

Uniquement les plus orthodoxes.
Certains vont même jusqu'à refuser d'utilisertout appareil électrique dry.gif

Dans l'ancien temps, la règle était de ne pas dépasser un certain nombre de km par jour.
Car en effet, le principe est de ne faire aucune activité comme le soutient le 4ème commandement.
Certains ne prennent donc ni voiture, ni ascenseur, ni lumière, ni appareils éléctriques..
Naturellement, on ne cuisine pas, donc tout se prépare la veille!

Pour la cuisine, il y a ce qu'on appelle la "plata" qui est continuellement branchée et qui permet de réchauffer ce que l'on veut.

Merci pour l'info! wink.gif
Sunday 07 May 2006 à 00:47
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QUOTE (dav55 @ 07 May 2006 à 01:34)
Faut pas trop pousser non plus. Ces règles sont récentes et je pense qu'elles sont inutiles.
Il ne faut pas que ça devienne une obsession après.

Vous séparez la viande et le lait c'est ça?
Sunday 07 May 2006 à 00:48
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Aussi, une précision, les juifs ne doivent pas écrire le non de D.ieu sans raison.
De même, il est interdit de prononcer Son Nom lorsque l'on ne fait pas la prière.
Dans le cas où l'on ne fait pas la prière, on utilisera " Hachem", " Hadoshem" .
Sunday 07 May 2006 à 00:50
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QUOTE (systaleaz @ 07 May 2006 à 01:47)
QUOTE (dav55 @ 07 May 2006 à 01:34)
Faut pas trop pousser non plus. Ces règles sont récentes et je pense qu'elles sont inutiles.
Il ne faut pas que ça devienne une obsession après.

Vous séparez la viande et le lait c'est ça?

Oui, on doit avoir deux vaisselles différentes.
On peut manger du lait ensuite de la viande, mais pas l'inverse. Dans le cas inverse, il faut attendre 6 heures avant de prendre du lait pour les ultras et 3h pour les traditionnalistes.

Ce message a été modifié par dav55 - Sunday 07 May 2006 à 00:51.
Sunday 07 May 2006 à 01:14
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Comment se passent votre shabbat? (Pourrais-tu me décrire un shabbat type?)

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