A voir sur Livenet :


Derniers Sujets

La société actuelle fait-elle l'amalgame de ces deux notions ?
La société actuelle fait-elle l'amalgame de ces deux notions ?
 Oui, et c'est une erreur.
 Oui, et elle n'a pas tord
 Non, et encore heureux.
 Non, mais elle devrait.
Total des votes: 21
 
Saturday 29 July 2006 à 21:42
Citer +Citer
Aujourd'hui les religions se font valoir d'avantage par le biais de leur traditions coutumes... que par la profession de foi en elle même.
Et ce la se traduit notamment par des "Je suis X, et j'en suis fier". En effet on confond nos racines, notre culture... avec une tout autre notion qu'est la religion.

Considérer la religion en tant que culture ne serait6il pas plus juste aux yeux de la société contemporaine ?


Ce message a été modifié par Freekiller - Saturday 29 July 2006 à 21:43.
Sunday 30 July 2006 à 00:48
Citer +Citer
Mais c'est quoii cà
Sunday 30 July 2006 à 00:52
Citer +Citer

c'est un coup de gueule contre les organismes qui se dissimulent derrière les pratiques religieuses plus que contre la religion je dirais moi bluebiggrin.gif
Sunday 30 July 2006 à 01:39
Citer +Citer
QUOTE (ame_triste @ 30 Jul 2006 à 00:52)
c'est un coup de gueule contre les organismes qui se dissimulent derrière les pratiques religieuses plus que contre la religion je dirais moi bluebiggrin.gif

huh.gif
Wednesday 02 August 2006 à 21:09
Citer +Citer
j'ai voté blanc, parce qu'à mes yeux la société (si on parle de l'occident) ne fait pas l'amalgame avec toutes les cultures.
Pour elle tous les indiens ne sont pas hindous, tous les chinois confucéens et tous les africains animistes... Mais a tendance à cataloguer tout arabe comme musulman (et vice-versa d'ailleurs).

C'est quelque chose qui se retrouve chez les croyants eux-mêmes. le 'Je suis X et j'en suis fier' est très présent par chez moi, essentiellement chez les musulmans d'ailleurs. Généralement pour ces personnes les valeurs de leur religion passent au dessus de celles du pays où ils résident (je ne juge en rien, mais constate ce que j'entends autour de moi). La culture véhiculée par leur religion compte davantage que celle du pays. J'irai pas jusqu'à parler de communautarisme ou je ne sais trop quoi, mais c'est un peu l'idée.
Thursday 03 August 2006 à 14:51
Citer +Citer
QUOTE (Wheelyam @ 02 Aug 2006 à 20:09)
La culture véhiculée par leur religion compte davantage que celle du pays.

Justement dans ce cas il n'y a pas de différence entre la culture de la religion et celle du pays.

Par exemple ton père est marocain, tu es marocain. Ton père est musulman tu es musulman. (Aux yeux de la loi)
Donc dire je suis fier d'être musulman revient pratiquement à dire (dans ce cas) je suis fier d'être marocain.

Ce message a été modifié par Freekiller - Thursday 03 August 2006 à 14:51.
Thursday 03 August 2006 à 22:09
Citer +Citer
QUOTE (Freekiller @ 29 Jul 2006 à 22:42)
Considérer la religion en tant que culture ne serait-il pas plus juste aux yeux de la société contemporaine ?

Ben non! Religion et culture n'ont rien à avoir.

Les Arabes chrétiens, juifs ou musulmans ont la même culture, mais des religions différentes.

A l'inverse, un bouddhiste américains ne pratique absolument pas sa religion de la même manière qu'un tibétain.

Ce message a été modifié par Ganesh - Thursday 03 August 2006 à 22:14.
Thursday 03 August 2006 à 22:14
Citer +Citer
QUOTE (Freekiller @ 03 Aug 2006 à 15:51)
Donc dire je suis fier d'être musulman revient pratiquement à dire (dans ce cas) je suis fier d'être marocain.

Il y a d'innombrables juifs qui se revendiquent bien marocains. Et beaucoup d'Israéliens d'origine marocaine, reviennent chque année, preuve de leur attachement.

Mais l'identité religieuse est souvent utilisée par les politiques dans un but mobilisteur. On le voit avec les extrémistes de droite qui défendent soudainement les églises, alors qu'ils n'y ont jamais mis les pieds. Même chose en Irlande du Nord ou la religion sert de prétexte.

Au Kosovo, l'évocation de vieux monastères orthodoxes était utilisé pour justifier le nettoyage ethnique des musulmans, alors que la majorité des Serbes n'étaient pas plus religieux que cela.
Friday 04 August 2006 à 00:58
Citer +Citer
QUOTE (Ganesh @ 03 Aug 2006 à 21:09)
Ben non! Religion et culture n'ont rien à avoir.

Les Arabes chrétiens, juifs ou musulmans ont la même culture, mais des religions différentes.

A l'inverse, un bouddhiste américains ne pratique absolument pas sa religion de la même manière qu'un tibétain.

Bah si, religion et culture sont confondues dans certains cas. Et je parle en connaissance de cause. Par exemple ici au maroc si tu poses la question suivante "quelle est ta culture ?" la plus part répondront d'abord "je suis de culture musulmane".
(J'exclus bien évidement la minorité juive et l'extrême minorité chrétienne.)

Et je dirais même qu'ils n'ont pas tord... car ici à part la culture musulmane je ne vois pas de quelle culture on peut parler ? huh.gif

Ce message a été modifié par Freekiller - Friday 04 August 2006 à 01:19.
Friday 04 August 2006 à 01:04
Citer +Citer
QUOTE (Ganesh @ 03 Aug 2006 à 21:14)



QUOTE
Il y a d'innombrables juifs qui se revendiquent bien marocains. Et beaucoup d'Israéliens d'origine marocaine, reviennent chque année, preuve de leur attachement.

Je parle de manière général. J'aurais du le préciser.

QUOTE
Mais l'identité religieuse est souvent utilisée par les politiques dans un but mobilisteur. On le voit avec les extrémistes de droite qui défendent soudainement les églises, alors qu'ils n'y ont jamais mis les pieds. Même chose en Irlande du Nord ou la religion sert de prétexte.

Au Kosovo, l'évocation de vieux monastères orthodoxes était utilisé pour justifier le nettoyage ethnique des musulmans, alors que la majorité des Serbes n'étaient pas plus religieux que cela.


Tu évoques un autre problème là. La politique use parfois de la religion afin de mieux asseoir son pouvoir oué... et ça marche. Quand tu vois toute une troupe applaudir un homme politique qui n'a rien fait pour elle.... mais qui est... attention.... le prince des croyants original.gif
Mais bon cela permet l'unité(presque) du peuple c'est déjà ça. siffle.gif

Ce message a été modifié par Freekiller - Friday 04 August 2006 à 01:05.
Friday 04 August 2006 à 20:28
Citer +Citer
QUOTE (Freekiller @ 04 Aug 2006 à 02:04)
Mais bon cela permet l'unité(presque) du peuple c'est déjà ça. siffle.gif

Honnêtement, si c'est pour s'unir derrière un crétin (je fais référence à personne en particulier, je parle de manière générale) juste parce qu'il s'agit d'une personnalité religieuse... ben je préfère encore qu'il ne s'unisse pas pinch.gif
Sunday 06 August 2006 à 22:21
Citer +Citer
Topic et sondage extrêmement intéressants...

J'ai voté "non, mais elle le devrait". Je pense que les gens associent généralement les religions à certaines de leurs conséquences néfastes (guerres, génocides, discriminations et ostracisme, endoctrinement, ...) alors qu'on oublie toute la richesse culturelle qu'elle a apporté et apporte encore, en particulier sur le plan philosophique, éthique, artistique, psychologique, sociologique, politique, etc.

Ce message a été modifié par Nuage Blanc - Sunday 06 August 2006 à 22:22.
Monday 07 August 2006 à 11:37
Citer +Citer
J'ai vote 1
Monday 07 August 2006 à 15:21
Citer +Citer
QUOTE (Nuage Blanc @ 06 Aug 2006 à 23:21)
Topic et sondage extrêmement intéressants...

J'ai voté "non, mais elle le devrait". Je pense que les gens associent généralement les religions à certaines de leurs conséquences néfastes (guerres, génocides, discriminations et ostracisme, endoctrinement, ...) alors qu'on oublie toute la richesse culturelle qu'elle a apporté et apporte encore, en particulier sur le plan philosophique, éthique, artistique, psychologique, sociologique, politique, etc.

C'est marrant ce que tu dis, car l'un des reproches que je fais à la religion, c'est d'avoir empoisonné la philosophie, l'éthique, l'art, la psychologie, la sociologie, la politique, etc.
A la limite, les guerres je m'en tape.
Monday 07 August 2006 à 23:39
Citer +Citer
QUOTE (Dieu666 @ 07 Aug 2006 à 16:21)
QUOTE (Nuage Blanc @ 06 Aug 2006 à 23:21)
Topic et sondage extrêmement intéressants...

J'ai voté "non, mais elle le devrait". Je pense que les gens associent généralement les religions à certaines de leurs conséquences néfastes (guerres, génocides, discriminations et ostracisme, endoctrinement, ...) alors qu'on oublie toute la richesse culturelle qu'elle a apporté et apporte encore, en particulier sur le plan philosophique, éthique, artistique, psychologique, sociologique, politique, etc.

C'est marrant ce que tu dis, car l'un des reproches que je fais à la religion, c'est d'avoir empoisonné la philosophie, l'éthique, l'art, la psychologie, la sociologie, la politique, etc.
A la limite, les guerres je m'en tape.

Empoisonné dans quel sens, Dieu666 ? Vas-y développe, ça m'intéresse sincèrement. Je sens que tu vas évoquer une philosophie négative de la vie, à moins que je me trompe...
Tuesday 08 August 2006 à 00:14
Citer +Citer
Une philosophie négative de la vie ? Toi aussi tu m'intrigues.
La religion a empoisonné la philosophie car c'est elle qui a cherché a voir des esprits, des divinités derrière les phénomènes. C'est elle qui a inventé et qui a fait perdurer de nombreuses métaphysiques de mauvaises qualités auxquelles elle a subordonné les philosophes. Elle n'est peut-être pas à l'origine de la bêtise de tous les idéalismes, mais elle a du moins accentué la dualité corps/esprit (en occident du moins), avec bien sûr un certain mépris du corps. Elle a aussi inventé de nombreux concepts complètement absurde tels que le libre arbitre qui non content d'abêtir des générations de philosophes s'est introduit dans nos considérations morales.
Elle a empoisonné l'éthique à cause de son rigorisme moral. C'est elle qui a retardé un relativisme que je qualifierais "d'ontologique" (la morale est relative, mais cela ne m'empêche pas d'avoir une morale personnelle).
Elle a empoisonné la psychologie, je la tiens pour la grande responsable de toutes les divinisations de la psychosomatique.
En politique, la religion n'a jamais rien fait d'autre que d'aspirer à une théocratie.
En matière d'art, le christianisme a pour domaine de prédilection les figures sombres, pensives ou souffrants le martyr. Bref, c'est glauque. Cela dit, la critique ne concerne que le christianisme puisque les autres religions plus "terrienne" se montrent plus captivantes dans leurs représentations de diverses mythologies et épopées (j'aime bien l'art grec, égyptien où scandinave).
Tuesday 08 August 2006 à 00:46
Citer +Citer
Je pense que là, tu critiques une religion qui est d'un autre âge. En plus, tu ne vois que les "apports" (si on peut les appeler ainsi) négatifs. Pour prendre l'exemple de l'art, tu ne retiens que Jérôme Bosch et tu oublies Raphaël et Michel-Ange...
Wednesday 09 August 2006 à 23:14
Citer +Citer
Non, mais elle devrait.
Wednesday 09 August 2006 à 23:15
Citer +Citer
Personellement , je pense que la religion est une affaire personnelle qui doit laisser place a la richesse de la culture du pays.
Wednesday 09 August 2006 à 23:22
Citer +Citer
QUOTE (Lovis @ 10 Aug 2006 à 00:15)
Personellement , je pense que la religion est une affaire personnelle qui doit laisser place a la richesse de la culture du pays.

Doit-elle être limitée au pays ? Pourquoi ne pas envisager la richesse culturelle mondiale ? Aucune religion ne s'identifie à une nation, me semble-t-il (à part peut-être la "Church of England", l'anglicanisme... Mais les Anglais ne font rien comme les autres ! happy.gif ).

Pages :  1 2 >


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Actu et culture
Bien être
Arts et loisirs
High tech
Amour et sexe
Musique
Real TV
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2009  IPS, Inc.