Relations Israël-Palestine IV

Suite du sujet sur les relations Israelo-Palestinienne

Pour vous rendre au topic precedant: http://www.comlive.net/Relations-Israel-Pa...-III,155581.htm

Comme son titre l'indique, ce topic traite des relations entre Israeliens et Palestiniens, et du conflit qui les oppose...

Rappel des dernier posts significatifs:

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Maintenant quelques conseils:

- Proner la destruction d'Israel, ou nier le droit des palestiniens, en tant que peuple, d'avoir un etat, est considere inacceptable et de la pure provocation qui peut encourir des sanctions de la part de la moderation!

- Je vous prie de faire des efforts, de laisser une marge d'ouverture, d'essayer de comprendre vos contradicteurs lesquels sont aussi convaincus que vous de leur opinions, et d'adopter en consequence un language plus diplomatique...

- Ce sujet est sensible et a tout pour attiser les passions... De la haine, du ressentiment est presente des deux cotes, et nous n'avons pas besoin de la canaliser ici... Evitez donc les provocations, attaques, accusations, sous-entendus, vous pouvez etre surs qu'ils ne serviront a rien de bon... Evitez aussi d'utiliser les grands mots commes vous dites bonjour... Antisemite, rasciste, islamiste, terroriste, etc. Surtout que certains peuvent entrainer des poursuites pour diffamation...
Selon le cas, ces propos seront moderes et ceux qui les prononceront...

- Les propos de trolls, qui ne sont la que pour attiser les tensions, qui n'apportent rien au debat... Ceux qui ne suivent pas le debat, qui y font irruption pour lancer les meme litanies, tirent tout le monde en arriere, et sont particulierement desagreables... Tres peu de tolerance sera montree en leur faveur...

- Finalement, ce sujet est deja complexe, evitez d'aller hors-sujet... Les posts HS seront soit transferes, soit suprimes...

Si le sujet degenere, je vais etre oblige de nettoyer le topic, et de sevir envers les responsables...


Merci d'etre cooperatifs, vous n'avez rien a y perdre...

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C'est quoi exactement "prôner la destruction d'israel" ?
Si on est favorables a un état unique démocratique et multi-confessionnel, on peut être sanctionné par la modération ?

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Ce message a été modifié par Ehrgeiz - Sunday 10 August 2008 à 14:33.

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Non non

Proner la destruction d'Israel serait vouloir jeter les juifs a la mer

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Dans un court article publié en première page du quotidien arabe basé à Jérusalem Est, Al-Quds, le 5 août, Noam Shalit prétend que le blocus criminel de la Bande de Gaza par Israël est à imputer en premier lieu à la capture, par les combattants de la résistance palestinienne, de son fils, le soldat de l'armée d'occupation israélienne Gilaad Shalit, il y a plus de deux ans.

Par Khaled Amayreh amayreh@p-ol.com


Noam Shalit se trompe

Shalit affirme aussi que la "captivité" de son fils est une des raisons principales pour laquelle Israël ne peut pas libérer des milliers de prisonniers politiques et résistants qui croupissent dans les camps de détention israéliens.

Eh bien, je pense que la déclaration de Shalit, citoyen français qui a émigré en Palestine occupée pour s'approprier une terre et une propriété qui appartiennent à un autre peuple, est une insulte à l'intelligence.

Il devrait réaliser que s'adonner à la prévarication, aux mensonges et aux demi-vérités ne peut être un substitut véritable à l'approche honnête du "calvaire" de son fils, qui est absolument négligeable comparé au cauchemar qu'endurent plus de 11.000 prisonniers palestiniens incarcérés en Israël.

En fait, la façon condescendante d'aborder la question des prisonniers palestiniens par Shalit résume l'approche sioniste globale vis-à-vis des non-juifs en général, et des Palestiniens en particulier, à savoir qu'ils sont des gens moindres, avec des droits moindres, y compris leur droit à la vie.

En réalité, il n'y a qu'un très faible lien entre le blocus criminel de Gaza et l'affaire Shalit. Après tout, Israël assassine, torture, affame et bloque les Palestiniens depuis longtemps. Israël empêche des dizaines de milliers de Palestiniens de Cisjordanie de se déplacer et de chercher du travail. Et cela n'a rien à voir avec l'affaire Shalit, mais a tout à voir avec le but stratégique d'Israël d'annihiler les Palestiniens en tant que peuple et de se saisir de ce qui reste de leur patrie.

Prétendre que la capture par des combattants palestiniens d'un soldat israélien d'occupation, qui pourrait bien avoir beaucoup de sang innocent sur les mains, est la cause des politiques simili-nazies d'Israël en Cisjordanie et à Gaza est l'expression flagrante de l'ignorance ou du mensonge criminel.

Devons-nous croire que le meurtre de sang froid d'Ahmad Mousa, à Ni'lin il y a quelques jours, était motivé par l'emprisonnement de Gilaad Shalit ? Devons-nous croire que la démolition systématique des maisons arabes à Jérusalem Est doit être attribuée à l'affaire Shalit ? Le règne de terreur, semblable à celui de la Gestapo, institué par les colons juifs contre des bergers et des paysans palestiniens innocents, dans divers endroits de Cisjordanie, est-il lié à la même question ?

De plus, il est absolument faux de dire qu'Israël aurait été plus enclin à libérer les prisonniers palestiniens sans l'affaire Shalit. En fait, seuls les fous et les ignares donneraient à Israël le bénéfice du doute à ce sujet.

Israël détient des milliers de Palestiniens, dont beaucoup sans charge ni procès, depuis bien longtemps avant "l'enlèvement" de Shalit.

Feu le dirigeant palestinien Yasser Arafat avait fait ce qu'il pouvait, souvent de manière obséquieuse, pour obtenir la libération des prisonniers palestiniens des geôles israéliennes, en vain.

Il a révoqué la Charte Nationale Palestinienne, il a emprisonné et torturé les opposants aux Accords d'Oslo pour faire plaisir et pour apaiser Israël, il a fait construire un casino à Jéricho pour recevoir les joueurs israéliens, il a même été à Tel Aviv baiser la main de Lea Rabin, dont le mari avait ordonné à l'armée israélienne de briser les os des enfants palestiniens pendant le Premier Intifada, l'homme qui n'avait pas hésité à révéler que son souhait était de voir Gaza, avec ses 1,5 million d'habitants, sombrer dans la Méditerranée.

La même chose est arrivée aux prisonniers jordaniens, qui se languissent toujours dans les prisons israéliennes en dépit de la signature d'un traité de paix et les relations exemplaires entre Israël et le royaume hachémite.

Et qu'en est-il des supplications du Président de l'Autorité Palestinienne Abu Mazen pour la libération des prisonniers du Fatah et autres, dont certains, comme Said Al-Ataba et Abu Ali Yatta, sont dans les prisons israéliennes depuis plus de trente ans ?

Toutes ces suppliques et ces prières ont-elles réussi à obtenir qu'Israël libère ces prisonniers ?

Oui, Israël libère occasionnellement quelques prisonniers, pour soutenir la popularité d'Abu Mazen. Cependant, nous savons tous que la condamnation de la plupart des prisonniers libérés dans le contexte de ces "gestes de bonne volonté" était arrivée, ou presque, à expiration.

En outre, il est bien connu que pour chaque Palestinien relâché, le Shin Beth israélien (la principale agence de renseignements intérieurs) en rafle au moins cinq.

Cette attitude israélienne constamment arrogante envers les prisonniers palestiniens, comparée à l'approche scandaleusement libérale envers les terroristes et criminels israéliens, a fini par convaincre des millions de Palestiniens, Arabes et Musulmans que la seule manière de faire sortir leurs fils, filles et bien-aimés de l'enfer israélien est celle du Hezbullah et du Hamas. Israël ne doit s'en prendre qu'à lui-même.

Dans son article, Shalit prétend également que l'emprisonnement souvent interminable des militants palestiniens dans les geôles israéliennes est le résultat inévitable des guerres israélo-palestiniennes précédentes !

De quelles guerres parle-t-il ? Depuis des lustres, le peuple palestinien fait les frais de la barbarie, de la sauvagerie et du nettoyage ethnique israéliens. Les Palestiniens n'ont jamais mené de guerre contre Israël. Les Palestiniens sont victimes du nazisme israélien. Comment un peuple qui survit et meurt quotidiennement de la main indifférente du sionisme peut-il lancer une guerre contre un pays qui possède des centaines d'armes nucléaires et qui est en contrôle étroit des politiques et des hommes politiques américains ? Comment les victimes d'une agression barbare et du nettoyage ethnique peuvent-ils être les initiateurs d'une guerre ?

Shalit prétend donc que la fermeture par Israël du carrefour frontalier de Rafah est liée à l'affaire de son fils.

Ce n'est pas vrai. Nous savons tous qu'Israël a fermé le carrefour de Rafah et les autres passages frontaliers, presque complètement, bien avant la capture de son fils.

De façon intéressante, Shalit dit que c'est la captivité de son fils qui maintient en otage des milliers de civils palestiniens, des gens, dit-il, "non impliqués" et souffrant d'une misère effroyable et d'une pénurie aigue des produits de consommation de base.

Eh bien, merci, Monsieur Shalit, de reconnaître l'innocence des victimes de votre Etat. Merci d'admettre, même indirectement et probablement par inadvertance, qu'Israël est un Etat terroriste qui assassine, affame et torture des civils innocents pour des raisons politiques.

Mais si ces gens sont innocents, et il est évident qu'ils le sont, alors pourquoi ne dites-vous pas à vos dirigeants qu'imposer un blocus, ruiner et affamer des gens innocents est mauvais, et incompatible avec une éthique morale et religieuse ? L'éthique juive excuse-t-elle la torture de gens innocents qui n'ont rien fait de mal ?

On peut avoir de la sympathie pour Noam Shalit, en particulier au niveau personnel. Cependant, M. Shalit devrait essayer, même pour un bref instant, de se mettre à la place des pères, mères et cousins des 11.000 prisonniers palestiniens qui, contrairement à lui, ne bénéficient pas de la puissante machine médiatique mondiale qui a fait de son fils le prisonnier le plus célèbre du monde.

Est-ce que ça ne suffit pas ?

Traduction : MR pour ISM

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<H3 class=post-title>«Allons, qu’est-ce que deux doigts cassés quand vous interrogez un Palestinien par rapport aux informations que nous pouvons obtenir ?» </H3>Après Siné et bien d'autres en France, un antisémite de plus. Celui ci nous vient de Grande Bretagne après avoir vécu en Afrique du sud où il a connu l'apartheid. Quand il s'esprime sur la Palestine, il possède donc une source de comparaison parfaitement fiable quand il s'agit d'évaluer le niveau d'oppression.Cet antisémite se nomme Derek Summerfield et ce n'est pas un dessinateur de talent comme Siné mais un psychiatre réputé dont un des chevaux de bataille est l'éthique du corps médical.Il est intéressant d'observer que la réflexion de D. Summerfield est globale, nullement limitée au conflit palestino-sioniste. Ce dernier lui sert, comme il le dit lui-même, d'exemple type où un système oppressif recourt à la torture en bénéficiant de l'assentiment et des services de la corporation médicale. Ainsi, loin de tout angélisme, il signale l'existence d'une torture à caractère endémique en Egypte. Il est d'ailleurs remarquable qu'Al-Ahram ait pu publier cette remarque du Dr Summerfield. Il est vrai qu'il s'agit d'une édition anglophone donc guère consultée par les citoyens Egyptiens, n'empêche qu'à mon avis la journaliste qui a réalisé l'entretien va certainement se faire taper sur les doigts.sDerek Summerfield : l’apartheid revisitéAl-Ahram Weekly (Egypte) 14 août 2008 traduit de l'anglais par Djazaïris
Quand un médecin est-il un médecin ? Et quand est-il un citoyen ?
Cela fait plus de dix ans que le psychiatre Britannique Derek Summerfield a appelé au boycott universitaire d’Israël dans le domaine médical. Ayant grandi en Afrique du sud, fils d’une Zimbabwéenne Afrikaner et d’un père Britannique, il sait trop bien ce que signifie la discrimination raciale. Il l’a vécue.
Avant même de visiter les territoires palestiniens vers la fin de la première Intifada (1987 – 1992), où il vit de ses yeux la torture systématique et institutionnalisée des Palestiniens par Israël, Summerfield «avait toujours été fâché contre Israël.»"
«Lors de ma première journée à Jérusalem, voir le comportement de jeunes soldats israéliens à un check point envers un vieil homme Palestinien m’a semblé quelque chose de très familier, » dit-il. Je voyais ce genre de choses en Afrique du sud où j’ai grandi. »
Summerfield a consacré ces seize dernières années à faire connaître les crimes de guerre israéliens et à publier dans les plus grandes revues médicales britanniques de sévères critiques de la complicité des médecins Israéliens. Aujourd’hui, le nom de ce professeur honoraire au London Institute of Psychiatry et professeur associé au Refugee Studies Centre de l’Université d’Oxford, revient souvent dans le très discuté boycott britannique des échanges avec les universités israéliennes. Comme il est médecin, son approche et son militantisme se sont focalisés sur l’aspect médical de la campagne de boycott pendant laquelle il a mis en question de manière convaincante la responsabilité morale et éthique du corps médical. Il est l’ennemi public N°1 pour les groupes de pression juifs au Royaume Uni, et pour l’Association Médicale israélienne (AMI), parce qu’il pose les bonnes questions.
« J’ai toujours été un médecin intéressé par les droits de l’homme et par des problèmes plus larges et on devrait dire que les médecins ont autant la responsabilité de s’exprimer sur les causes politiques et sociales de la détresse et de la maladie que de soigner des individus, » a-t-il déclaré à Al-Ahram Weekly au cours d’une récente visite de deux jours au Caire. Summerfield a été invité à prononcer la conférence annuelle Okasha, un événement organisé par les plus éminents psychiatres Egyptiens, Ahmed Okasha, Farouk Lotaief et Mohamed Ghanem. Il a choisi de parler des droits de l’homme et de la responsabilité du corps médical.
L’intérêt de Summerfield pour la question palestinienne remonte à loin. Alors qu’il travaillait à la Medical Foundation for Victims of Torture à Londres au début des années 90, il rencontra de nombreux patients palestiniens qui avaient été torturés par des soldats Israéliens. Et au cours de sa première visite dans les territoires palestiniens occupés, il devint clair pour lui qu’Israël avait depuis longtemps adopté la torture comme « politique d’Etat. » Déjà à l’époque, Gaza était « mal en point mais bien moins qu’en ce moment.»
Summerfield s’est alors impliqué dans le Community Mental Health Programme de Gaza.
«J’étais à Gaza le jour où le soi-disant processus de paix a été signé à Oslo en août 1993 et c’était très intéressant parce que la plupart des gens que je connaissais étaient incroyablement heureux. Ils pensaient que c’était la fin de tout ça. Mais une minorité de Palestiniens disaient – et ils se sont avérés avoir raison – que ce n’était pas un bon accord, qu’ils étaient pessimistes et que Yasser Arafat ne savait pas ce qu’il avait signé.»
Ce qu’il a vu – « le crime le plus ignoble a été minimisé ici par un pouvoir colonial qui se considère comme faisant partie de l’Europe. Ils s’emparaient de terres palestiniennes et les torturaient de manières qui rappelaient l’Afrique du sud mais, comme il s’est avéré, bien pires qu’en Afrique du sud » -- l’a obligé à s’impliquer activement dans le problème palestinien.
Ayant été témoin des deux Intifadas, Summerfield déclare que dans la deuxième, la conduite des forces israéliennes d’occupation a été « bien plus ouvertement brutale et que les grandes puissances n’ont rien dit du tout.»
« Il fut un temps » dit-il, « où avant de lancer un raid les chefs militaires Israéliens discutaient de comment il serait perçu en Europe et aux Etats-Unis. Ils ne s’embêtent plus avec ça maintenant. Et clairement, la torture était un problème important pour ces pays. »
Selon Summerfield, en gros la moitié de la population de Gaza en gros « a séjourné un certain temps dans les prisons [israéliennes], certains d’entre eux pendant des années. » La proportion d’hommes adultes de Gaza interrogée er torturée, ajoute-t-il, est probablement plus élevée que dans n’importe quelle population dans le monde.
Plus il en a vu et plus la détermination de Summerfield s’est renforcée. Il commença à publier des articles citant des rapports sur les droits de l’homme, d’Amnesty International, du Comité de la Croix Rouge et des Commissions de l’ONU, « qui tous pointaient la persistance de la torture comme une politique d’Etat en Israël et l’effrayant usage indiscriminé de la puissance de feu contre des enfants qui lançaient des pierres.» 25 % des tués de la première Intifida étaient des enfants – environ 400 – ce qui «semble peu de choses» comparé à la deuxième Intifada. Depuis 2000, les soldats Israéliens ont tué 1000 enfants. La plupart d’entre eux, observe-t-il, ont été tués « à faible distance par des snipers : une seule balle dans la tête ou au cou. » Il est choquant, dit-il, de constater comment le corps médical Israélien reste « absolument silencieux » sur les conséquences de l’occupation en matière de droits de l’homme et de santé.
Ce qui l’a amené progressivement à entrer en conflit avec l’AMI, l’instance officielle qui est supposée donner des repères éthiques aux jeunes médecins et garantir qu’Israël se conforme aux normes internationales, dont le cadre est fixé par la Déclaration de Tokyo de la World Medical Association et qui résume la manière dont les médecins devraient se comporter. Summerfield explique : « Ils ne doivent pas accepter la torture ni être présents pendant la torture et devraient la dénoncer s’ils y étaient confrontés.»
Il soupire qu’ironiquement, la World Medical Association est née après la deuxième guerre mondiale justement à cause de ce que les médecins Allemands avaient fait aux prisonniers Juifs. «L’Association Médicale Israélienne est signataire de ces déclarations et pourtant il est devenu évident qu’elle est entièrement complice des crimes de guerre commis par l’Etat israélien.»
Les articles qu’il a publiés dans les plus prestigieuses et anciennes revues médicales – The Lancet et le British Medical Journal (BMJ) – les revues médicales américaines refusent de publier sur les souffrances des Palestiniens, explique-t-il – et exposant cette complicité l’ont placé en conflit ouvert avec l’Association Médicale Israélienne.
Son article le plus controversé, «Palestine, agression contre la santé et crimes de guerre» paru dans le BMJ en 2004, affirmait que l’armée israélienne avait tué «plus de civils Palestiniens non armés depuis septembre 2000 qu’il n’y a eu de morts le 11 septembre 2001. »
« Je ne donne pas mon opinion. Je cite les organisations internationales des droits de l’homme et les instances onusiennes. Les faits sont déjà connus, » explique Summerfield. Il ne fait que les mettre bout à bout et se battre ensuite pour qu’ils soient rendus publics.
De nombreux médecins craignent encore d’être qualifiés d’antisémites s’ils critiquent Israël. Pas Summerfield.
« On me traite tout le temps d’antisémite. Ca ne m’arrête pas. Et même ça m’encourage parce que ça veut dire que je les atteins. Donc c’est la bagarre mais ce qui est intéressant dans la bagarre c’est qu’elle fait plus de publicité et amène à prendre conscience. Elle éveille les gens d’une manière ou d’une autre. Et une partie de l’affaire est celle-ci : quand un médecin est-il médecin ? C’est-à-dire que c’est une profession humanitaire qui a, on le suppose, une autorité morale dans une société secourir les gens sans tenir compte de la politique. Et quand un médecin est-il un citoyen ? C’est un tout autre problème et ce que j’ai découvert au bout du compte c’est que les médecins Israéliens sont clairs là-dessus, leur loyauté va à l’appartenance à Israël et si Israël dit qu’on doit torturer des Palestiniens et tirer sur des enfants dans la rue, alors ces médecins feront de leur mieux pour cacher cette vérité ou la faire apparaître comme légitime, lui donner une apparence correcte. Ils donnent un visage sympathique à l’occupation.»
« Les preuves de l’implication des médecins Israéliens,» insiste-t-il, « sont écrasantes dans la torture au quotidien des Palestiniens,» ce qui l’a amené à conclure que l’AMI est en fait « une branche de la sécurité de l’Etat.»
Mais Israël n’est-il pas une exception du fait que c’est le seul Etat au monde où l’ensemble de la population adulte est réserviste de l’armée ? C’est une société complètement militarisée.
«Exactement,» assène Summerfield, « ce qui rend la question ‘êtes-vous un citoyen ou un médecin ?’ encore plus poignante.»
Et cela ne fait-il pas d’Israël un apartheid par défaut ?
En 1999, l’AMI avait reçu une délégation de l’organisation humanitaire dans laquelle Summerfield travaillait en ce qui concerne la torture. «Le responsable de l’AMI en charge de l’éthique médicale savait que les médecins avaient le devoir de dénoncer la torture mais il leur avait dit : «Allons, qu’est-ce que deux doigts cassés quand vous interrogez un Palestinien par rapport aux informations que nous pouvons obtenir ?»
La réaction immédiate de Summerfield fut la publication de cette remarque et d’autres affaires de torture systématique de Palestiniens. Son article de 2004 dans le BMJ irrita l’establishment juif britannique qui non seulement essaya de l’intimider mais s’en prit aussi aux éditeurs de la revue qui reçurent des milliers de courriels hostiles et de menace. Summerfield répliqua en luttant encore plus, jusqu’à en venir à la campagne de boycott académique.
Summerfield se trouvait à Ramallah lorsque le syndicat britannique des professeurs d’université vota une motion de boycott des universités israéliennes en 2006.
«C’était très important ne serait-ce que comme symbole, » dit-il. «Ce sont des universitaires qui ont une certaine dimension publique.»
Mais la motion n’a pas survécu longtemps car, «scandalisé,» l’establishment juif pro Israël du Royaume-Uni a fait pression dur le président du syndicat. Une seconde motion a annulé la décision de boycott.
Un an plus tard, le 30 mai 2007, les professeurs d’université Britanniques votaient pour contraindre leur syndicat à débattre pendant un an du boycott du travail avec les universités israéliennes. Les délégués votèrent à 158 voix contre 99 pour recommander le boycott en protestation contre les «40 années d’occupation» par Israël des terres palestiniennes et pour condamner la «complicité» des universitaires Israéliens.
Summerfield explique : « Bien entendu, il est difficile à appliquer et il y a d’énormes pressions mais nous sommes optimistes.» Son organisation – le British Committee for the Universities of Palestine, un organisme basé au Royaume Uni et dont la mission consiste à soutenir les universités palestiniennes et à s’opposer à l’occupation illégale de terres palestiniennes pas Israël – n’épargne aucun effort dans ses tentatives d’influer sur l’opinion publique britannique et les politiques pour qu’ils constatent et réagissent aux violations par Tel Aviv des conventions sur les droits de l’homme et son refus d’accepter les résolutions de l’ONU ou les décisions de la Cour Internationale de Justice et, tout aussi important, reconnaître la répression persistante par Israël de la liberté académique des Palestiniens.
«Le boycott,» soutient-il, «met en lumière ce qui se passe. Et ce qui se passe, c’est la collusion de l’establishment universitaire en Israël. Pas une seule université israélienne n’a protesté quand les universités palestiniennes ont été fermées. L’université de Bir Zeit a été fermée pendant trois ans. On tire sur des étudiants à des check points, ils ne peuvent pas aller en cours, les médecins ne peuvent pas aller voir les patients. Rien. Certaines universités israéliennes sont maintenant construites sur des terres palestiniennes, des terres volées. Les institutions académiques, notamment médicale, sont en collusion totale avec le colonialisme expansionniste de l’Etat.»
Même si son organisation a besoin de plus de soutien, Summerfield explique qu’ils ont réussi à créer un réseau de professionnels et d’autres personnes dans le monde entier. L’an dernier, ils ont publié une lettre dans The Guardian, signée par 130 médecins Britanniques appelant au boycott de l’AMI, et leur campagne ne se situe pas qu’au niveau politique. «Nous essayons d’acheminer de l’aide à gaza, nous enseignons dans les universités palestiniennes et nous donnons aux étudiants palestiniens des places dans les universités britanniques.»
Il est frappant, explique Summerfield, de voir comment des médecins Israéliens réagissent devant lui. « Un médecin Israélien m’applaudira et m’offrira à boire si j’écris au sujet de Soudan, du Guatemala ou de la Chine. Si je laissais tomber Israël pour le Soudan, ce serait formidable. Mais comme je dis que ça se passe en Israël, ils me disent que je fais de la propagande pour le terrorisme ou ils me traitent de n**i. En psychologie, on dit qu’il y a plusieurs pièces dans notre cerveau et qu’il faut demander depuis laquelle on parle et dans laquelle on se trouve. En fonction des pièces nous nous comportons différemment. Le fait est que j’ai toujours été sévère envers Israël et qu’il doit y avoir des motifs bizarres pour qu’ils fassent de moi un antisémite.»
« Il est indubitable que le soutien à Israël est ancré dans les systèmes occidentaux. Les Etats-Unis et le Royaume Uni considèrent Israël comme un pays européen. Israël continue à miser sur l’holocauste et l’antisémitisme comme moyen de bloquer la vérité [sur sa politique] »
«C’est un combat bien plus ardu que celui contre l’apartheid. C’est pourquoi aucun d’entre nous ne se leurre. Mais je pense que nous avons obtenu quelques succès modestes et je pense que ça continue. Israël, c’est certain, les a pris extrêmement au sérieux. Chaque fois qu’un ministre Israélien vient à Londres, la première chose qu’il veut est de parler du boycott. Ce qu’ils craignent c’est la puissance du discours auquel ces choses font écho. C’est de ça qu’ils ont peur.»
«Quelle mesure pourrait être efficace ?
«En définitive, ce qui serait efficace serait de ne pas acheter de marchandises israéliennes et d’essayer d’amener des entreprises à retirer leurs investissements de celles qui sont liées à Israël.»
En 2004, l’église presbytérienne américaine, avec quelques autres églises, a discuté du retrait sélectif d’investissements dans des sociétés qui opèrent en Israël, en retirant leur argent de compagnies comme Caterpillar dont les bulldozers participent à la démolition de maisons palestiniennes. « Il y a une marée montante,» estime Summerfield qui concède cependant que «c’est vrai que c’est terriblement lent et que la plupart de ces gens ne font pas de politique.»
« Il est évident que nous devons influer sur les politiciens… mais sur 550 députés en Grande Bretagne, plus de 200 font partie du groupe d’amitié avec Israël et leur souci est c’arrêter ce genre de choses, de les cacher. C’est incroyable comment ce lobby est puissant.»
Cependant les universitaires et les médecins Israéliens « commencent à se sentir moins à l’aise» qu’auparavant devant l’évolution de l’opinion publique.
Summerfield interpelle souvent les médecins Juifs en leur posant une question d’ordre moral : «Réalisez-vous le bien que vous pouvez faire au monde dès lors que trois ou quatre médecins Juifs qui ont des liens avec l’AMI affirment que l’implication des médecins Israéliens dans les salles d’interrogatoire doit cesser. La torture devra cesser parce qu’alors la Shabak (Services Généraux de Sécurité) ne pourra plus procéder comme elle a l’habitude de le faire. Je leur dis que ne pas le faire est de la corruption morale.»
Tout cela, avec un travail à plein temps (il est l’un des psychiatres britanniques les plus éminents, ses recherches et sa famille (il a une fille de 12 ans), où Summerfield trouve-t-il le temps ?
« Ici en Egypte par exemple, la torture est endémique. Je me sers d’Israël et de la Palestine comme exemple type, mais la question plus large serait de savoir si nous devrions nous attendre à avoir des standards plus élevés chez les médecins, les comptables ou les banquiers et les journalistes dans le monde arabe et ailleurs. Telle est la question.»

Interview réalisée par Amira Howeidy

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Moi, je veux juste que les descendants d'immigrés clandestins qui se sont installés illégalement en Palestine et qui se sont regroupés en milice terroriste qui a expulsé les autochtones palestiniens rentrent dans leur pays d'origine (Roumanie, Lutuanie, Russie, Moldavie, Estonie, Pologne...).

C'est sanctionnable ?

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J'pense que ouais, preuve que la technique israélienne du "fait accompli" a bien fonctionné.

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Ce message a été modifié par Ehrgeiz - Wednesday 20 August 2008 à 14:09.

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Franchement, malgré toute la merde qui touche la Palestine je suis convaincu que les sionistes finiront, dans un avenir très proche, par perdre et que leur départ de Palestine ne sera QUE le résultat d'un bain de sang sans équivalent dans l'Histoire.

Qu'en penses-tu ?

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Je pense pas qu'il y'aura de véritable bain de sang, la démographie palestinienne et celle des arabes a l'intérieur d'israel est supérieure a celle des juifs, les autorités israéliennes en sont conscientes et pour eux il s'agit de la menace principale
Ca ne m'étonnerait pas que d'ici une vingtaine d'année, on assiste a une déportation massive des milliers d'arabes israéliens, sous les yeux impuissants voir complices de l'ONU et des grandes puissances occidentales.
Le rapport de forces actuel ne permet pas que les droits des palestiniens soient enfin respectés.

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Ce message a été modifié par Ehrgeiz - Thursday 21 August 2008 à 02:07.

ISRAEL

La belle-sœur de Tony Blair bloquée à Gaza


NOUVELOBS.COM | 03.09.2008

Lauren Booth a remercié à la télévision les autorités israéliennes de "lui avoir donné la chance fantastique de ressentir exactement ce que cela signifie de vivre dans le plus grand camp d'internement, où les individus qui ont le droit de voyager en vertu du droit international sont retenus dans un camp de 40 km sur 10 km" !


Lauren Booth, la belle-sœur de l'ancien Premier ministre britannique Tony Blair, s'est vue refuser le droit de sortir de la bande de Gaza au point de passage d'Erez à la fin de la semaine dernière, a-ton appris mardi 2 septembre d'une source militaire israélienne. "Sa demande présentée à la fin de la semaine dernière a été refusée car toute personne qui ne rentre pas de manière officielle à Gaza ne peut pas en sortir de manière officielle", a expliqué à l'AFP Gil Karie, porte-parole du ministère de la Défense chargé de la coordination des opérations dans la bande de Gaza.


Suite et source :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...l?idfx=RSS_notr

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j'ai entendu que l'egypt a ouvert le passage de "raffh" au debut de ramadan . ils l'ont vite refermé ?

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Ce message a été modifié par lolou - Wednesday 03 September 2008 à 23:36.

dernier post du libanais:



Premierement, je n'ai jamais dit que les juifs n'ont pas le droit a un etat... Le probleme, c'est la facon, et l'endroit ou cet etat s'est constitue...

Quand aux droit des peuples a disposer d'eux-meme, il est bien entendu universel et legitime... Mais pas quand il se fait aux depend d'autres peuples, lesquels eux ausis ont le droit de disposer d'eux-meme... Aussi, si on doit penser logiquement, et non pragmatiquement, les juif possedait 5% des terres en Palestine... Ils pouvaient donc disposer de ces 5% seulement...


Finalement, je ne vois pas en quoi ce que tu as ecrit est une reponse a mon dernier post...


Sur ce, je fusionne le topic avec le topic principal Israel/Palestine...







sache que l'endroit comme tu l'appelles se nomme la terre promise du peuple d'Israel.

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Roh non il est de retour celui la

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Un gaz inconnu utilisé par les forces d'occupations israéliennes


Depuis quelques temps, un nouveau gaz inconnu est utilisé par les forces d'occupations israéliennes contre les civils palestiniens. Ce gaz provoque de graves convulsions. Les autorités israéliennes assurent qu'il ne s'agit que de gaz lacrymogènes; ce qui est bien évidement faux. Les médecins palestiniens n'ont aucun moyen de soigner les victimes qui sont déjà plusieurs centaines à avoir été touchées par cette nouvelle arme.

Vidéo (très courte)

http://www.dailymotion.com/video/kDaCdkalOFhlhcKMTJ


Est-ce que quelqu'un a déjà entendu parler de ce gaz... ? Vraiment bizarre ce truc ???

James Brook

« Le 10 juin 2004, les deux cliniques d'Al-Zawiya ont traité 130 patients pour inhalation de gaz. Les patients étaient des enfants, des femmes, des gens âgés et des hommes jeunes. Le Dr. Abu Madi a rapporté de nombreux cas de [tétanie], de spasmes des jambes et des mains, en liaison avec le système nerveux. Les pupilles étaient dilatées ... Etat de choc, semi inconscience, hyperventilation, irritation et sudation figuraient parmi les autres symptômes. » (1)

suite et source

Est-ce que c'est le même gaz que celui du post précédent... ??? car entre 2001/2004 et à présent il y a un écart, mais visiblement il y a les mêmes symptômes !

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Ce message a été modifié par Hijack - Friday 05 September 2008 à 14:22.

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Vous allez nous faire pleurer , par contre il parait que les attentats sucides et les bombes dans les bus ce n'etait pas une rumeur.

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Je ne crois pas un mot de votre bouquin pseudo-saint, et donc pas a la legitimite d'une quelconque "Terre promise"...

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Oui, lors de la guerre de 2006, l'utilisation d'un gaz aux effets similaires a ete reporte par un certain nombre de medecins libanais...

Je n'ai pas ton pouvoir de recherche, peut-etre pourrais-tu trouver un article la dessus, je me rapelle qu'il y'en avait eu a l'epoque...

Un lot de fariboles et de rumeurs , une façon honteuse de pas assumer son antisemitisme.

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le rapporte entre "Israel utiliserait des gaz" et l'antisémitisme J'ai beau chercher, là, je vois pas.....
Comme quoi, l'antisémitisme a bon dos pour directement attaquer n'importe quelle critique et tenter de discréditer tout et n'importe quoi !

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